1 ：2019/12/01(日) 19:20:25.57 ID:Y3JqLdrZ0.net
中小企業「せやけど今まで年功序列で上に来た人たちは今更給料下げられんからそのままやで！」
中小企業「あと、入社から今日までに行ったスキルアップなんかは無視して、今から評価スタートやで！」
中小企業「あれと、これと、それと、あれも出来たら給料あがるで！」
中小企業「評価するのは社長やけど、各部門の上司からの評価を基準にするから実際の能力とは少しちゃうこともあるけど気にすんなや！」
中小企業「いやー、羨ましいなぁ、やった分評価されるって！ ほな、頑張りや！」
ワイ「…………」
2 ：2019/12/01(日) 19:21:03.39 ID:LDKOKRTHH.net
わりとまともで草
3 ：2019/12/01(日) 19:21:11.80 ID:zIVxE5ard.net
結局こうなるんや
4 ：2019/12/01(日) 19:22:19.99 ID:res+buxLd.net
今何が出来るか、じゃないの？
5年勤めて5年分の成長無視されんの？
＞中小企業「あと、入社から今日までに行ったスキルアップなんかは無視して、今から評価スタートやで！」
>>4
現在TOEIC300の奴が700になると超評価されて
既に700の奴には何も無し
みたいな制度やろ
>>17
ヒエ〜
5 ：2019/12/01(日) 19:22:29.65 ID:OIjWrxnoa.net
嘘やんけ
7 ：2019/12/01(日) 19:23:13.65 ID:5ih9Vx4Dd.net
上はお値段据え置きで、下は給料アップさせないための言い訳よね
「頑張りがたらん」と
8 ：2019/12/01(日) 19:23:22.35 ID:DEK8H1ni0.net
人事「あ、ちなみにワイらは常に最高評価な、他部署の人間は成果主義でどんどん評価下げるぞ」
9 ：2019/12/01(日) 19:24:00.99 ID:Y3JqLdrZ0.net
能力評価制度なんて無意味なんやで
14 ：2019/12/01(日) 19:26:32 ID:HHvxzbIz0.net
いつも思うけどさ、何かやらかしたらマイナスするくせに何かしても100パーセントよりプラス査定にはならんのよな
この辺、クソやわ
それならコツコツやるから年功序列のままにせえて
16 ：2019/12/01(日) 19:26:47.81 ID:Hk8AFf9K0.net
ウチはそれで年食った人の給料も普通に下げられたで
評価性にするなら、ちゃんと今の評価をして欲しいんや
>>16
ええやん！
19 ：2019/12/01(日) 19:28:09 ID:gxbemDjJ0.net
ワイんところは持ってる資格で評価されてるなあ
この資格あれば何円とかだから分かりやすい
20 ：2019/12/01(日) 19:28:23 ID:HHvxzbIz0.net
人事って下げる理由考えとるだけよな
人の給料減らす仕事で得た金で食うメシは美味いか？
21 ：2019/12/01(日) 19:28:52 ID:aYXN94hId.net
半端に外資系を真似たみたいなことか
22 ：2019/12/01(日) 19:28:58 ID:XboWnBB80.net
電気工事士取ろうかと思ったんやけど工具高過ぎやろ萎えたわ
>>22
練習の材料費も結構行くで
>>23
やる気シナシナですよ
>>22
来週一種受けるけど工具会社が貸してくれんの?
>>22
電工試験用工具セットで1万数千円程度やろ
24 ：2019/12/01(日) 19:29:36 ID:8mRApHH2a.net
ワイフリーランス、高みの見物
25 ：2019/12/01(日) 19:29:46 ID:IJelrh9j0.net
能力で評価するけど資格は実務で使うかわからんから
どんな難易度でも資格手当てださんで！
26 ：2019/12/01(日) 19:30:10 ID:NCHdVOWHa.net
自分の給料あげろじゃなくて他人の給料下げろってな考えのやつヤバくね？
マジで陰湿だなジャッカスって
27 ：2019/12/01(日) 19:30:11 ID:bpQQylDL0.net
わい零細企業勤めはまさにこれやで
毎月なにができるようになりたいか目標書いて、上司と毎週面談してる
それで半年ごとに「出来たことシート」みたいなのにチェック付けて、そのチェック数に応じて能力給の一部が決まる
もちろん勤続年数でも基本給決まるから、組み合わせにはなるけど
>>27
あれ、うちの会社かな？
上司が考えた「〜〜が出来る」評価シートを面談で作るんや
しかも、能力やなくて明らかに人の好みで評価しとるから無茶苦茶なんや
>>32
上司の好みってことはウチはないな
その代わり目標と行動実績を必ず書いて出さないといけない
>>37
好みが入らんのはええなぁ、うちは部長とワイで評価シート作るんやが、部長の思い込みで作られてるからめちゃくちゃなんや
無口で真面目な社員より、適当でもおしゃべりな奴を可愛がるから
目標とかは書くな、これをどれだけ達成できたかのパーセンテージとかどーでもええもんを
>>32
ワイの会社は中小ちゃうし結構がっつり評価システム導入されとるのに結局上司の気分次第で変えれてしまうから離職者おおいわ
日本人のおっさんにマネジメントとかほんま無理やな
>>40
他人の評価ってどうやってやればええかもわからん
何かしらテスト作って数字で評価ならまあええけど印象論だけで評価とかどうすりゃええねんってなる
そんなんだったら評価する側もなんとかしてくれよってなりそうだけどワイらは権力を手に入れたって感じでイキってしまうところあるんかな
28 ：2019/12/01(日) 19:30:11 ID:Y3JqLdrZ0.net
特に能力あがっとらんのに、お喋り好きの上司の話に延々付き合うだけで評価上がる奴もおるし
だったら年功序列の方が諦めがつく
30 ：2019/12/01(日) 19:31:33.07 ID:XboWnBB80.net
電気工事士取ったら車の配線いじるのも多少分かるようになるやろか
>>30
自分の経験上試験課題の配線が出来るようになってお終いだった…
>>33
えぇ…それはおかしいやろ
業務で使う機会がなかったんか？
>>38
そうやね
ワイは業務では使ってない
ただ単に電気工事士の資格があれば転職に有利かなっていうので取っただけやったから
学んだことをやりたい事でいかしたいならきっと大丈夫
>>44
なんj民にしては良いやつそう
>>38
資格取ったからって必ず業務で使うとは限らんやろ
>>48
それもそうやね
>>30
電工2種と電気系保全持っとるけど後者のが現場や車いじりで約立ったわ
31 ：2019/12/01(日) 19:31:58 ID:HHvxzbIz0.net
会社「年功序列やめる」
若者「うおおおお」
会社「君はアレがダメ、これもダメ、だから結局今のままね」
若者「」
34 ：2019/12/01(日) 19:33:16 ID:5SJMQS7fr.net
低い方に合わせるのがジャップ流やからな
新卒で入社してから3年目やけどほんまに給料あがらんわ
完全な年功序列の頃は一定額あがっとったからおっさん共は給料くそ高いのにこれから入る世代は成果主義とかいう建前で低賃金で搾り取られるだけや
35 ：2019/12/01(日) 19:33:16 ID:aYXN94hId.net
日本って0からスタート好きだよな
能力ある中途より何も出来ない新人有難がるし
36 ：2019/12/01(日) 19:33:38.22 ID:e2+VeHz0M.net
でも昇進したらしたで仕事と責任だけが増えて報酬はほぼ横ばいなんだよなあ
39 ：2019/12/01(日) 19:34:58.30 ID:Y3JqLdrZ0.net
もともといた下よりの社員（課長以下）は今の能力から更に上げないと給料あがらん、長く勤めても給料あがらんという苦しみなんや
そらやる気なくなるで
41 ：2019/12/01(日) 19:35:54.05 ID:hGUA7wQxa.net
上司の評価基準にしてるだけマシやろ
42 ：2019/12/01(日) 19:36:18 ID:rmojr1QP0.net
鉄鋼線加工の工場で働いてるが資格何取ったらいい？リフトと溶接は持ってるが、そもそもどんな資格があるのかよく分からん
>>42
玉掛け
>>47
書き忘れてたけど持ってる
そして一番活用してない資格だわ
43 ：2019/12/01(日) 19:36:21 ID:802/F/jVr.net
1番上はしゃーないやろ
>>43
能力に見合ってないなら給料下げるべきちゃう？
今までのが間違いだったんだってことで
45 ：2019/12/01(日) 19:36:48.53 ID:UbnWE11k0.net
能力給とかいいつつ給料払い渋るもんな
なんやこと地獄は
>>45
まあ実際渋るための制度やからな
あと若手優遇も罠やな
53 ：2019/12/01(日) 19:38:58 ID:hlwbC9N9d.net
玉掛けあれ簡単な割に2日も講習するから面倒だよな
>>53
土方の中卒にもある程度の知識教え込まなならんからな
中卒から理系院卒が同時に勉強する空間もなかなかないぞ
54 ：2019/12/01(日) 19:39:00 ID:KRMvZ2lZ0.net
うちの会社もそうや
等級制度を採用しとるけど成果に基づいて等級が上がるひとなんておらん
そもそも客先に出てる社員が多いのに人事役員に適正な評価なんてできるわけがないんや
57 ：2019/12/01(日) 19:39:24 ID:oBF7lP7W0.net
五年後
評価制度一新するから今までのナシね
58 ：2019/12/01(日) 19:39:29 ID:Enw1GjQm0.net
上司の評価とか言う会社を滅ぼす諸悪の根源
上司より有能な部下はまともに評価されないからみんな会社から居なくなる
60 ：2019/12/01(日) 19:40:30 ID:Y3JqLdrZ0.net
多能工とかいう言葉が出だしたらやばい合図や
人が集まらなくなったり、ガンガン人がやめて行ってるから「今いる奴を同じ給料でもっと働かせよう」と考え出したってことや
>>60
小さい会社だと自然と多能工になるけどな 少ない人数でなんでも出来な会社が回らんから
>>120
自然淘汰が恐ろしいんや、気づけばどこの部署も人手不足
前は補充してたけどそれを辞めだしたらアウトや
61 ：2019/12/01(日) 19:41:28 ID:3rz1N9FHx.net
はい月3,000円の昇給w
>>61
ええやん
62 ：2019/12/01(日) 19:41:40 ID:ILuV9Zstd.net
職場の教養好きそう
>>62
13の徳目と、理念と経営も大好きな会社やで
しかも、社長のなんか経営者の会合でそれらを沢山買ってるとマウント出来る模様
>>62
あれも言うことコロコロかわって矛盾しまくってるよな
63 ：2019/12/01(日) 19:42:16.74 ID:wIKirQ7w0.net
ほんこれ
だから人は辞めていくんや
64 ：2019/12/01(日) 19:42:41.11 ID:6tsM7syK0.net
その結果若者が逃げて無能なジジババばっかりに
65 ：2019/12/01(日) 19:43:13.37 ID:Y3JqLdrZ0.net
しかも、部長以下の役職手当も下げだしたで
「能力による評価のため」とかゆーて
>>65
草
>>68
「役職は能力じゃないからw」らしいんや、部長以上の幹部組は据え置きや
66 ：2019/12/01(日) 19:43:47.17 ID:eiiXATXj0.net
ワイの先輩死ぬほど働かされてやる気が見られないとかいう一言で評価落とされて辞めてったわ
他部署からは死ぬほど同情されてた
>>66
そんな企業にいても将来性0だからな、早いほうがダメージ少ない
>>66
評価する人を評価するシステムがないとアカン気もするなあ
相互評価とか出来ないんやろうかね
67 ：2019/12/01(日) 19:43:50.70 ID:4cJ4TyBN0.net
評価できる人材がいない企業が従業員を評価しだす地獄なんとかならんの？
73 ：2019/12/01(日) 19:44:43 ID:rmojr1QP0.net
中卒が工場で働きながらスキル身につけるとして資格いっぱい取るのと高認とって夜間大学はいるのどっちがいいんだろうな
75 ：2019/12/01(日) 19:45:19.95 ID:fHM3S6WR0.net
給与辞令「基本給800円値上げやで！」
76 ：2019/12/01(日) 19:45:25.67 ID:9dzG0nrf0.net
その手のレポート書く暇ない激務の人ら評価下げられてかわいそうだったわ
78 ：2019/12/01(日) 19:46:13.25 ID:ype0tvZI0.net
結局イッチは年功序列制のままの方がええんか？
>>78
なる前は期待しとったけど、今はそうやね
給料下がっただけやし
79 ：2019/12/01(日) 19:46:34 ID:oBF7lP7W0.net
基本給アップやで！
代わりにボーナスナシな
>>79
そっちの方が嬉しいやろ
80 ：2019/12/01(日) 19:46:41 ID:4cJ4TyBN0.net
評価する人材がいないから
従業員がプライベートの時間削って自らの成果アピールのためのシート記入だの面談だの
本業以外のオーバーヘッドが増えまくるのほんと草
83 ：2019/12/01(日) 19:47:18.35 ID:BObIFEABd.net
糞ジジイども人の給料明細みて
多いじゃんとか言うの死ねや
お前の方が万倍もらっとるし、残業しても雀の涙やぞ
ほんまムカつくわ
84 ：2019/12/01(日) 19:47:20.81 ID:/s4p+0jWM.net
そもそも年功序列じゃダメなの？
ヌルいって言うけど日常のことはヌルくないと倒れるよ
>>84
下のやつらの給料を下げるための言い訳だから
>>84
例えば公務員の給料が高い過ぎるとか仕事が楽過ぎるとか思うことないか？
それを自分の一存で給料下げられるってなったら我慢できないやつもいるわ
85 ：2019/12/01(日) 19:47:53.91 ID:XboWnBB80.net
資格勉強とか家でやっとる奴尊敬するわ
勉強時間に給料つけてくれたらやる気出るんやけど
>>85
わかる
帰ってから勉強とか残業してる気分になるし
休日に勉強とか休日出勤してる気分になる
休むための時間に勉強するとか本末転倒ちゃうんか…
>>85
電気工事士で思い出したけど
来週日曜が実技試験で試験終了または合格発表日にネットオークションなどで中古工具が出品されやすいから
安く手に入れたいならチェックしてみても良いかもね
>>91
ホンマにありがとうございます
>>85
ワイも20代前半の頃は勉強する気力なかったが25越えたあたりから考え方変わってきたわ
87 ：2019/12/01(日) 19:48:34 ID:rmojr1QP0.net
人のこと言えないけど基本工場ってコミュ障や個人主義タイプが集まるからそういう人が上司になっても上手く機能しないんよね
若い人でもイケメンとか美人でもコミュ障気質な人多い
88 ：2019/12/01(日) 19:48:35 ID:rmojr1QP0.net
人のこと言えないけど基本工場ってコミュ障や個人主義タイプが集まるからそういう人が上司になっても上手く機能しないんよね
若い人でもイケメンとか美人でもコミュ障気質な人多い
>>88
マニュアルすら読まない現場主義気取りの陽キャとかいるで
そいつらの尻ぬぐいしてるのが陰キャだけどな
コメント
上がる、下がるの前に…
著者(柴田亜衣 作)パプアくんの最終巻をよく読んだらわかるかも知れん…
なんでこんなに日本人はマネージメント下手なんだろ
あと人件費が一番かかるからって削りすぎなんだよ
だから人材難になるんだよ
日本から出て良かった
言いたい事はわかるけど
「その代わり海外みたいに無能は簡単に首切れるようにするで！」ってならないとバランス取れんな