坂本龍一とウーマン・村本が対談　お笑いで「自主規制」する現状に違和感 「自分自身がいつのまにか原発みたいな存在に」

2020年01月08日

J-WAVEで放送中の番組『RADIO SAKAMOTO』（ナビゲーター：坂本龍一）。1月5日（日）の放送では、ゲストにウーマンラッシュアワー・村本大輔が登場してトークを繰り広げた。
中略
坂本は、社会的な出来事や時事ネタを取り入れた漫才は、日本では1950年代から70年代に活躍をした漫才コンビ、コロムビア・トップ・ライトしか記憶にないと話したうえで、日本とアメリカのお笑いの違いについて語った。

坂本：現在アメリカはトランプ大統領ですが、まれに見るルール破りの大統領です。就任する前から深夜のお笑い枠で、各局が徹底的に（トランプを）やっつけるんですよ。現職の大統領になっても全然止まらずに、おちょくりまくる。全然日本と土壌が違うんですよね。だからそのなかで、村本さんがひとり、そういった問題を取り上げているというのは、ものすごく僕はうれしくて。
村本：不思議なものですね。僕は『THE MANZAI』という漫才の番組で、たとえば朝鮮学校や沖縄の辺野古、ああいったことを（ネタに）入れるだけで、お客さんは笑っているのに、なぜか終わったあとに、いろいろな芸人たちから「あれ怒られたの？」「よく放送したね」とよく言われるんです。あるものを「ある」と言っているだけで、なぜそれが怒られるのかがわからない。「ない」ことを言うんだったらわかるんですが、ただの1つの方向から見た事実じゃないですか。周りの芸人が「大丈夫？」と言ってくることへの違和感のほうが強くて。ルールブックがあって「この言葉を使っちゃいけませんよ」の一覧に、朝鮮学校とかが入っていたらわかりますけど。
坂本：みんな自主規制なんです。基準がわからない。
村本：みんなが時速60キロで走っているから、70キロを出した瞬間に「70キロ！」って言うけど、別にどこにも道路標識はない。
坂本：違反ではない。実際には、そういう時事ネタを取り上げるときも、お客さんは笑ってますよね？
村本：笑ってます。

村本の芸に対し、「笑えない」と判断する観客もいる。村本はどう感じるのか。

村本：「笑えない」って言っている人のことが見えて、スケッチができて「こういう人なんだな」というのを勝手に想像するのが面白いです。
坂本：引いちゃう人とか笑えない人は「そういう人なんだな」という、リトマス試験紙のような感じにもなりますね。
村本：原発のネタをやりまして、もちろんウケたんですが……ネタのあとに年配の男性からの「あんな芸人を出すな」というクレームがありました。全く違うときには、おじいさんが事務所に来て「アイツを絶対に守ってやれ！」みたいなことを言われました。
坂本：面白いね。
村本：すごく両極端で、自分自身がいつのまにか、原発みたいな存在になってて「アイツをなくせ」「必要だ」みたいな、そういう現象が面白いですね。

番組の後半ではメディア・アクティビストの津田大介が登場。坂本とのトークを展開しているので、radikoでぜひチェックをしてほしい。