風力発電の計画地 「回避率を考慮しなかった」場合、渡り鳥が年間1200羽も死ぬ!と環境省がクレーム | watch@2ちゃんねる
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風力発電の計画地 「回避率を考慮しなかった」場合、渡り鳥が年間1200羽も死ぬ!と環境省がクレーム

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1: バーマン(東京都) 2013/03/23(土) 10:06:39.40 ID:bfxgWRtN0●

環境省、風力発電に待った…渡り鳥の衝突多すぎ
読売新聞 3月23日(土)9時25分配信
 青森県の十三湖(じゅうさんこ)沿岸に風力発電施設を建設する計画を巡り、環境省が「渡り鳥への影響が著しい」として見直しを迫っている。
 事業者が動植物などへの影響を調べる環境影響評価(環境アセスメント)で、渡り鳥が回避しない場合、ガンやオオハクチョウなど年間約1200羽が風車に衝突すると試算しているためで、同省は「多過ぎる」としている。
 風力発電施設の建設を計画しているのは、茨城県日立市の民間企業「くろしお風力発電」。湖の南岸に15基(総出力3万4500キロ・ワット)を建て、2015年3月に運転を始めて、東北電力に売電する予定だ。
 十三湖は貝類や水生植物が豊富で、シベリアから毎年数万羽のガンやカモ、ハクチョウが飛来して羽を休める。
こうした鳥を目当てに国の天然記念物オジロワシや数十羽しか生息していないとされる絶滅危惧種チュウヒなどの猛禽(もうきん)類が集まるため、湖全域が鳥獣保護区に指定されている。
 環境影響評価を実施した同社が昨年8月にまとめた準備書(評価書の原案)では、渡り鳥の年間推定衝突数を表で掲載。
マガンだけでも「ねぐら・餌場への移動」で777羽、「渡り」で337羽。マガモやオオハクチョウを合わせると約1200羽になる。
この数には、鳥が風車を避ける割合は考慮に入っていないが、環境省は昨年12月、事実上の中止要請となる「事業計画の見直しを求める」との意見を出した。
 同省環境影響審査室は「あまりに数が多い。風車が見えにくい夜間や風が強い日も餌場に移動する鳥が多く、回避率を大きくは見込めない」と指摘する。
 これに対し、事業者側は回避率を考えれば衝突数は年間10羽程度になるとし、「既存の風車で鳥が年間100羽も衝突した事例はない。実際に建設して検証すべきだ」と不満を表明し、 「風力発電の普及が遅れると、日本全体の電力構成にも関わる。渡り鳥の生存権のみに焦点を絞るのは問題だ」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000846-yom-soci

 
3: ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/03/23(土) 10:07:55.35 ID:ONH+aK8G0

実際、鳥って結構ぶつかって死ぬらしいな


4: バーミーズ(関東・甲信越) 2013/03/23(土) 10:08:22.01 ID:07G33LXV0

ちょっと!鳥さんをバカにしすぎ




5: 三毛(東日本) 2013/03/23(土) 10:09:21.77 ID:BDlg42RoO

猛る野鳥の会激怒


6: イエネコ(家) 2013/03/23(土) 10:09:48.47 ID:z6seyDlQ0

業者の言い分も大概だな


9: シャム(東京都) 2013/03/23(土) 10:12:14.06 ID:Or3vhp0uP

鳥が嫌がる超音波出せばいい

10: スナドリネコ(関東・甲信越) 2013/03/23(土) 10:16:59.45 ID:Ubu9oD3iO

>>9
耳がおかしいと騒ぐご近所さん達。
ようするにアッチ立てりゃコッチ立たず、コッチ立てりゃアッチ立たず。

 

13: 猫又(長野県) 2013/03/23(土) 10:19:54.70 ID:Y+RIC5uL0

>>10
そもそも風力発電の騒音は健康に害が出るレベル

 
12: ヒマラヤン(WiMAX) 2013/03/23(土) 10:19:33.95 ID:zWrA213e0

「エコを考えています!」
とアピールするためのオブジェ


14: ベンガル(神奈川県) 2013/03/23(土) 10:20:05.19 ID:o9WZ4zS/0

野生動物にも配慮なし落雷や耐久性にも問題あり
風力発電は問題だらけだな


16: シャム(SB-iPhone) 2013/03/23(土) 10:21:40.68 ID:nZMHSFX+P

新東名の静岡側の終点から見える風車は見もの。かっこいいから暇な人は見に行こう

112: エジプシャン・マウ(神奈川県) 2013/03/23(土) 13:05:06.87 ID:VzVBNkpt0

>>16
俺がこないだ飛行機から見たのはそれか。
山間に何台も建ってるやつだろ?

 
17: アメリカンカール(大阪府) 2013/03/23(土) 10:22:38.37 ID:dPiKD+IB0

気球で飛ばしてジェット気流を利用した風力発電をアメリカがやってたな


18: ジャガー(静岡県) 2013/03/23(土) 10:22:49.99 ID:v7oGQpeS0

しかも地味に景観が悪くなる
騒音もなく風力プロペラが見えない所の住人だけ大歓迎してたっていうね


20: イリオモテヤマネコ(兵庫県) 2013/03/23(土) 10:37:51.68 ID:OTQO4DBt0

動物様の保護で窮屈になるなら仕方ないよな


21: バーミーズ(SB-iPhone) 2013/03/23(土) 10:40:24.04 ID:UrUnV63Ki

風車の前にCDたくさん下げといたら避けてくんじゃね?


24: ベンガル(関西・東海) 2013/03/23(土) 10:47:03.50 ID:ll3+izrBO

焼き鳥にして売ればいいやん


26: ロシアンブルー(東日本) 2013/03/23(土) 10:53:53.32 ID:rac1V50eO

実例あるのかなぁ。オランダとか野鳥死にまくってるの?
あと、夜間に事故ガーって、夜間に飛ぶの?

32: オリエンタル(catv?) 2013/03/23(土) 11:01:48.00 ID:OlaFKEiC0

>>26
渡り鳥って寝ながら飛べるって聞いたことがある。片方の脳だけ寝るんだって

 

38: ラ・パーマ(関東・甲信越) 2013/03/23(土) 11:07:54.03 ID:8it9Me5lO

>>32
生きたままエンジンでミンチにされたりする空港よりは人道的だな。

 

40: サビイロネコ(愛知県) 2013/03/23(土) 11:09:21.25 ID:BRNDK5XD0

>>38
お前知らないのか? 空港では基本的にはエンジンかけたり 飛び立つ前に
空砲で鳥を追い出すんだよ  ちなみに空砲はタダの空気だから傷も一切なし
自己防止にもなる

 

109: キジトラ(東日本) 2013/03/23(土) 13:03:21.26 ID:hI5kIzQx0

>>40
これからの風車は、鳥が近づいてきたのを検知して空砲を撃つ機能が必要だな。

 

69: マーブルキャット(チベット自治区) 2013/03/23(土) 11:42:33.95 ID:Lnb8k8Ng0

>>26
オランダだけでなく、日本の風車でも実際すでに何件も事故起きてる。
ちなみに、何年か前の野鳥の会の会誌にも死骸写真入りでレポート載ってたw

 
29: ウンピョウ(公衆) 2013/03/23(土) 10:58:10.69 ID:2aNjq2s10

地熱と風力は陸でやるべきじゃない
業者も金しか考えてない


30:(埼玉県) 2013/03/23(土) 11:00:27.77 ID:00WMuztT0

海の上でやれ


33: ノルウェージャンフォレストキャット (愛媛県) 2013/03/23(土) 11:02:35.41 ID:sa6q/eOc0

環境省って事業者の足を引っ張るのが仕事なんだね
火力発電もそうだけど邪魔ばかりしてる


44: ボブキャット(埼玉県) 2013/03/23(土) 11:12:21.74 ID:24IVH7KO0

回避率0での試算って、年間1200羽がここを通りますよってだけの意味だろ
ぞれが全部ぶつかって死にますとか頭おかしいわ


46: バーマン(四国地方) 2013/03/23(土) 11:18:06.56 ID:w0VaMr42P

いや結構鳥って馬鹿だぜ?
山の中に住んでると分かるんだが窓ガラスにしょっちゅうぶつかって死んでる


52: ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区) 2013/03/23(土) 11:21:57.13 ID:KIBMcpQ60

すげー早さで回ってるような強風の時は、ぶつかるのは風車じゃなくても同じだろ。
普段の風速でそんなに速く回ってないし、だいいちそんな低空を飛んでないだろ。


55: エキゾチックショートヘア(東京都) 2013/03/23(土) 11:23:59.84 ID:2WNfLmrM0

突っ立ってるだけの風車にぶつかって死ぬような生物を保護する必要がどこにあるのか


58: ジャングルキャット(やわらか銀行) 2013/03/23(土) 11:26:02.36 ID:JttLcHDr0

鳥バカにされすぎワロタ


60: バーミーズ(東京都) 2013/03/23(土) 11:29:00.82 ID:MVw8wQCK0

ネットで落として、下に炭火焼きコンロを


61: ラガマフィン(東京都) 2013/03/23(土) 11:29:07.44 ID:T5IJ8zPP0

推進すると都合が悪いんだろうな。推進した方が官僚に都合の良い空港利用人数なんかの
数字を水増しするのと同じで被害を多めに見せかけてるだけだろうな。


62: アメリカンカール(やわらか銀行) 2013/03/23(土) 11:29:50.41 ID:qNCYPMRA0

風力発電の風車の羽って、そんなに高速回転しないだろ?

65: ラガマフィン(鳥取県) 2013/03/23(土) 11:37:36.40 ID:x/3xH83q0

>>62
50mとかある羽が分速10回転とかするんだぞ
先端部とか秒速52mだから時速200km近いぞ

 
70: ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区) 2013/03/23(土) 11:42:59.00 ID:KIBMcpQ60

それ以前に、渡り鳥は上空900メートル程度を飛んでるのにどうやってぶつかるんだよ。

74: トラ(長野県) 2013/03/23(土) 11:46:43.48 ID:TndAPQJI0

>>70
鳥類が多く飛来する湖の沿岸に建設するって書いてあるだろ

 
72: サビイロネコ(WiMAX) 2013/03/23(土) 11:44:22.40 ID:9ZHQohYi0

まあ、意図的に狩ってるわけじゃないから絶滅はしないだろ。
誤差誤差


77: セルカークレックス(福岡県) 2013/03/23(土) 11:50:15.16 ID:vBvC3p4g0

トキの馬鹿っぷりを知ってるからこれも納得


85: マーゲイ(東京都) 2013/03/23(土) 12:01:42.60 ID:n2oU7j6O0

NY Timesの記事
Tweety Was Right: Cats Are a Bird’s No. 1 Enemy
http://www.nytimes.com/2011/03/21/science/21birds.html?_r=3&
アメリカで猫に殺される鳥 500,000,000羽/年
風車に衝突して死亡する鳥  440,000羽/年
 ただし2030年には     1,000,000羽/年 に増加の予想
要はやり方の問題。きちんと考えて問題の少ない場所に設置すればよい


94: コドコド(家) 2013/03/23(土) 12:43:37.32 ID:Kmf8IaOC0

お役所の計算って大抵がデタラメだからな
作ってみないと分からない


102: コドコド(大阪府) 2013/03/23(土) 12:52:54.93 ID:GZh75JcY0

風力に限らず自然エネルギー系直接変換型は不安定過ぎる
年間使用量の50%を蓄電できるようなものでもできればいいんだろうけど
今はちょっとなぁ


129: シャム(WiMAX) 2013/03/23(土) 14:10:05.83 ID:/5TGZDhXP

風力発電→鳥が死ぬ
火力発電→CO2が沢山出るから環境に悪い
水力発電→これ以上ダムは作れません
原子力発電→CO2を出さない低炭素でクリーンなエネルギー
なぜこうなるのか


132: ライオン(福岡県) 2013/03/23(土) 14:21:36.48 ID:rKyrm3cy0

渡り鳥は要らね
渡り鳥が媒介する鳥インフルエンザで
日本の養鶏場の鶏を数百万場を殺しやがった
野鳥が渡ってきても迷惑しかない


143: ジャガランディ(内モンゴル自治区) 2013/03/23(土) 15:59:58.54 ID:7NJuECeiO

扇風機のカバーみたいな物を取り付けることはできないものか


156: ジャガーネコ(大阪府) 2013/03/23(土) 18:51:00.69 ID:peR++Qb90

そのシビアな評価を原発にも適用しろと

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364000799/
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コメント

  1. watch@名無しさん より:

    文句言うだけじゃなくて代替え案を用意しろと言えばいい。
    普通の企業だったら当たり前の事。

  2. watch@名無しさん より:

    馬鹿な意見ばっかりでワロタ

  3. watch@名無しさん より:

    >風力発電の普及が遅れると、日本全体の電力構成にも関わる。渡り鳥の生存権のみに焦点を絞るのは問題だ
    最後のこれで事業者がカスな印象受けた、保護区の意味わかってんのかね

  4. watch@名無しさん より:

    たかだか3万5000kw(しかも風力の稼働率は40%以下)の電気の為、しかも固定価格買取制度の補助金を当て込んだ私企業の営利のために天然記念物の鳥ちゃん犠牲にするのは違和感がある。

  5. watch@名無しさん より:

    原発動かせよ

  6. watch@名無しさん より:

    現状の風力じゃデメリットの方がでかいよなぁ
    それならまだ原発の方がデメリット少ないわ、健全に運営されればだが、健全じゃないのは風力も同じだしなぁ

  7. watch@名無しさん より:

    風力発電って遠くから見てる分にはのどかでいいけど、
    実際に近場でみると恐怖に加えて不愉快な騒音付。
    エコビジネス関連は詐欺やウンコばっかだよなぁ…。

  8. watch@名無しさん より:

    おまえら福島の生き物はどーなっても関係ないってスタンスなのに
    渡り鳥ちゃんには優しいんですね

  9. watch@名無しさん より:

    何かに気を取られて電柱や街灯にぶつかりそうになる
    こういう経験がある奴は居ないだろうか?
    鳥の目は、(鷹など狩人タイプを除き)視力0.3程度と思っていい
    そいつらがもちろん眼鏡も使わずに高速で飛んでるわけだ
    視力低い奴が眼鏡を使わず、高速道路を通行中に
    いきなり道路のど真ん中に細い鉄棒が立ってるわけ
    これを察知してブレーキ踏めるかどうかってな話だわ
    ちなみに既設の風力発電の3大問題として
    ・鳥類の衝突による死骸の落下
    ・風車の回転による重低音(健康被害訴訟あり)
    ・外部電力停電時の発電能力の消失(車のエンジンに対するバッテリと同様)
    という致命的な欠陥があるとされているからね

  10. watch@名無しさん より:

    装備を外せば問題ないぐらいの回避率が確保できるはず。

  11. watch@名無しさん より:

    >>6 現状の風力じゃデメリットの方がでかいよなぁ
    それならまだ原発の方がデメリット少ないわ
    高レベル廃棄物処理方法は? 最終処分場は?

  12. 名無し より:

    実際に風力発電を長年やっている人に言わせると、最近の風力発電の建設計画はいろいろ舐め過ぎらしい。
    絶対失敗するし、酷い環境破壊で迷惑をかけると憤慨してる

  13. watch@名無しさん より:

    風力とか情弱かよやめろバカ
    インフラ弱い場所に建設するくせにすぐ壊れるしうるさいし耐用年数あっという間だしどうやって片付けるんだ
    しかも発電能力は微々たるものって。。。

  14. watch@名無しさん より:

    ※11
    「福一付近の高濃度汚染地域は無駄な除染を止めて大規模な中間貯蔵施設にする」「最終処分は地下深くに埋める」でおk
    何事にも無責任に反対論を唱えるクソどもが大勢居るから先に進めないだけで、「諦めるべきは諦める」「多少の懸念があっても他にマシな手段が無いのなら実行する」って決断が出来れば解決するんだよ。双葉町も無理に帰還を目指すより別の場所に“新双葉町”建設した方が遥かに住民のためになるはず。

  15. watch@名無しさん より:

    今の日本の風力の試算は
    設置や整備のための道路整備費や撤去後の廃棄費用を含めてないからなぁ
    どうやって元とるって
    助成金目当てなんだろうけど

  16. watch@名無しさん より:

    渡り鳥が来ないように風車をネットて防護すりゃいいじゃん

  17. watch@名無しさん より:

    風力、太陽光はエコした気分を味わう以外に利点が無い上にデメリットだらけだから正直やめた方がいい

  18. watch@名無しさん より:

    エコのためなんだから1200羽くらいの野鳥はいいじゃん。
    原発が爆発したらそんな数じゃ済まないよ。
    と、反原発派が主張するべきだ。

  19. watch@名無しさん より:

    陸上型には期待出来ぬ、海上型ハヨハヨ
    地形によって強風が局所的に吹き付けて風車折れるとか
    共振で低周波まき散らかすとか狭い国土の陸地に置くもんじゃない
    ※16
    そんな強度のある素材が存在しない
    羽根の長さが35mとかそんなレベル、囲いを作るなら直径71m以上で中空に耐えうる物が必要
    (ぶっちゃけ直径71mの扇風機風車カバー作れって事)
    仮にあったとしてもタダでさえ低い発電効率がグーンと下がる
    試しに扇風機の風車だけで回して体感してくれ
    ただし、くれぐれも怪我には注意

  20. watch@名無しさん より:

    風レンズ風車ってどうなのよ。
    説明見ると発電量向上、バードストライク減少、騒音軽減と
    いいことづくめなんだが

  21. watch@名無しさん より:

    ※20
    発電量
     当てにならない → ないよりはマシ
    バードストライク(※渡り鳥の経路で無い場合)
     年3回くらい → 年1回くらい
    騒音軽減
     公害レベル → 健康被害が出るレベル
    くらいの改善
    確かに性能は2倍3倍になるが
    元がダメダメ過ぎるから、2倍になってもダメに毛が生えた程度

  22. watch@名無しさん より:

    波力発電と地熱発電が一番良いだろ。
    風レンズ
    風レンズ
    風レンズ
    風レンズ
    風レンズ
    しかないだろ。
    風レンズが囲っているので、鳥などが風車を構造物と認識しやすく、バードストライク防止にも役立っています。

  23. watch@名無しさん より:

    回避率を考慮しなかった場合高速道路1本で大量に人が死ぬだろw

  24. まとめブログリーダー より:

    うちも年間5羽程度窓にぶつかって死んでるわ。
    しかもぶつかる窓は決まってる。
    通り道だったのか。

  25. より:

    まぁ放射脳は、知らんと思うが、風力発電は毎年事故で
    人も結構死んでるんだよね。
    原発より危険(笑)

  26.   より:

    全員が回避率0とか、なめてんのか
    そんなことでどうやってパンデモニウムを突破するつもりだ
    つーかさ
    羽根のない扇風機あるやん
    あれ応用して羽根無しの風力発電所って作れんもんかね

  27. watch@名無しさん より:

     マジレスすると、これは風力発電事業者に問題あり。
     そもそもアセス準備書を作り衝突予測値を出したのは風力発電事業者。
    他の風力発電事業の準備書を見てみるといい。準備書の段階で衝突率ゼロは無いが1200という多い予測値を出している個所はない。
     それに事業者が建設を急ぐのは電力買取価格が下がる前に作りたいからでしょ。事業がペイできるかがかかっているのはわからないでもないが。
     たしかこの事業って国立公園内に作ろうとして、駄目出しくらって建設地を変更した結果こうなったらしいね。

  28. watch@名無しさん より:

    風車の無い高速道路でも回収される鳥類は結構な数になるよ。送電線か鉄塔に激突したと思われます。

  29. watch@名無しさん より:

    そもそも野鳥1200羽って多いのか?
    ゴルフ場開発ですら年1200羽軽く超えるんじゃないの
    こんなんが風力のネガキャンになるか?
    もっと人間社会にとって致命的な例出して欲しい。
    騒音理由に反対するやつは明確な数字を張るべき。

  30. watch@名無しさん より:

    ダイソンが羽のない風力発電機作れば解決

  31. watch@名無しさん より:

    鳥がぶつからないような対策を立てればいいっていう意見が、事業者も含めチラホラとみられるが、そのせいで渡り鳥の飛来数が激減する可能性を考えないのだろうか?

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