元料理人「食べログは店側に不利すぎ。評価するなら年収と職業を公開して店に名前を言うようにして」 | watch@2ちゃんねる
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元料理人「食べログは店側に不利すぎ。評価するなら年収と職業を公開して店に名前を言うようにして」

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http://uni.2ch.net/newsplus/1371374338

1: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:18:58.10 ID:k4G0Cp5W0

数多くの人が利用する、日本最大級のグルメ口コミサイトといえば『食べログ』だ。実際に店を利用した客の素直な評価が見られるので飲食店探しにとても役立つサイトだが、
元料理人のAさんによると、食べログのシステムはあまりに店側に不利すぎるという。
 
・食べログは料理人側から見たら問題アリ?
最近も人気料理人の川越達也シェフが食べログユーザーの書き込みに対して「年収300~400万円の人は評価できない」と言い炎上状態になったが、
料理人側からすると『食べログ』のどこに問題があるのだろうか? 実際に詳しく聞いてみることにした。
 
―――『食べログ』のどこに不満があるのですか?
「とにかく店側に不利すぎ! チェーン店ならともかく、個人でやってる店ってひとつでも美味しくないとか接客が悪いとか書かれると、それだけですごくマイナスになるんです。
客からしたら複数あるなかのたったひとつのレビューかもしれませんが、店からするとそのマイナス評価は、店の軒先に『この店に行くな!』って書かれているのと同じか
それ以上に嫌な気分になるんですよ」。
 
―――店側も客のコメントに返信できますがそれだけだと不満?
「不満ですよ。そもそもどういった客が書いたのかも分からないし、もう謝るしかない。幽霊に謝罪してるような感覚です。いつも思うんですけど、店が評価されるなら客も
店側に評価されて当たり前なんじゃないですかね? ユーザーが店を評価するときは『食べログ』の名前を店側に伝えるシステムにしてほしい。
だってすごい横柄だったり信じられないほど非常識な客が自分を棚に上げて店を一人前に評価されたら、たまったもんじゃないです。自衛策として客の評価をするしかないでしょ? 
店側からものすごいマイナス評価のユーザーだったら他の人がみて察してくれると思いますし」。

 




2: 縞三毛(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:19:41.27 ID:k4G0Cp5W0

>>1続き
―――それ以外に不満はありますか?
「あえて言うなら、ユーザーは職業が分かるものを『食べログ』に送り、身分証明を必須にしてほしい。特に『食べログ(カカクコム)社員』、『飲食店関係者』、『飲食店向け業者』、
『広告代理店』、『マスコミ関係者』、ここらへんの人は職業だけでなく勤務先まで書かないとレビューできないようにしてほしいです。
あとは年収や同価格帯の店を利用した回数や頻度がわかればベストですね。だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ? 
このユーザーのコメントは正しいって、他の利用者が判断できる材料がもっとほしい」。
 
・評価するなら客も身分を公開するべき
……とのことだった。Aさんのいうことをまとめると、店の評価をしてネットに公開するなら、いくらお金を支払っている側とはいえ、身分を公開してそれなりのリスクを負うべきだということだろうか。
個人経営者にとっては1つの評価が大きなダメージになることもあるし、レビューの正確性を増すための方法としてはアリかもしれない。
 
・飲食店は食べログの評価が気になる
今回分かったことは、『食べログ』はとにかく誰でも見られる大きなサイトだし、飲食店は評価をとても気にしているということだ。食べログ側も店に不利益にならないよう
改良を続けていると思うが、飲食店もユーザーも納得できるシステムにするには、もう少し工夫が必要なようだ。
http://rocketnews24.com/2013/06/16/340995/

 
5: ラグドール(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 18:20:56.00 ID:cqOMDsn80

使わなきゃいいだろ


7:(愛知県) 2013/06/16(日) 18:21:52.94 ID:xEpdv6VH0

よっぽど性格悪いんだろうな
元料理人ってぐらいだし


8: マーゲイ(兵庫県) 2013/06/16(日) 18:22:09.21 ID:wVC4gB0l0

海原雄山 陶芸家


9: ピクシーボブ(愛知県) 2013/06/16(日) 18:22:20.53 ID:fp/yN+Mr0

店に来た客全員に職業と年収聞けよ


10: スナネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:22:31.00 ID:krog4eeJ0

800円の水に文句言うヤツは来なくなるだろ
喜べよ


11: しぃ(群馬県) 2013/06/16(日) 18:22:35.41 ID:7OoWbgcy0

>だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ?
一理あるけど確実に差別意識が働いてるよな
ナチュラルにこういう思考するのはやばい


12: エジプシャン・マウ(東京都) 2013/06/16(日) 18:22:37.14 ID:CdQb7tZx0

店側には不利なのは確かだが、川越の客批判は弁護出来んよ。

279: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 19:46:06.59 ID:EFa+FQeT0

>>12
そもそも川越の炎上原因と食べログのシステム関係ないもんな

 
16: オシキャット(富山県) 2013/06/16(日) 18:23:45.04 ID:2l5l6akk0

おっと、問題が大きくなってまいりました


20: アンデスネコ(東日本) 2013/06/16(日) 18:25:10.90 ID:nxGs0aMf0

実名明かすだけでいいよ


21: バーミーズ(dion軍) 2013/06/16(日) 18:25:17.96 ID:XM8Luep+0

>「年収300~400万円の人は評価できない」
まあこれは炎上するよな
川越自身がいろいろこじらせてる感じがするわ
味覚は個人によって違うし
高いだけで美味いって思う人もいるし
評価システム自体がいらねって感じはする


22: リビアヤマネコ(WiMAX) 2013/06/16(日) 18:25:20.83 ID:K05BS92C0

わからんでもないが、ネット以外の口コミ的な評判はどうにも出来まい
しょせん他者の遠慮のない評価から逃れられない商売のさだめ


23: スフィンクス(芋) 2013/06/16(日) 18:25:22.02 ID:WBA1bRLf0

いやならやめろ
3流料理人
1流店は客がどんな身分でもキチンともてなしてくれる
恵比寿のジョエル・ロブションで無断で水チャージwされたことなんてありませんが?w


24: スミロドン(中部地方) 2013/06/16(日) 18:25:34.88 ID:Ur3o4+TW0

大企業とか政府相手なら匿名性で個人を保護するのもいいけど
個人vs個人なら両者ともに立場を晒してやりあえよ


28: ジャングルキャット(鹿児島県) 2013/06/16(日) 18:27:00.39 ID:iJRl2/gF0

すげえな
たかだか料理人風情が上から目線で客を選別か


31: コーニッシュレック(静岡県) 2013/06/16(日) 18:27:24.87 ID:GFAavrr90

要は匿名性のある掲示板は廃止しろってことだな


32: アムールヤマネコ(静岡県) 2013/06/16(日) 18:27:36.49 ID:uxvmEjli0

あれって店側が食べログに登録してるんじゃないの?


33: カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区) 2013/06/16(日) 18:27:38.32 ID:iuU6DR8zO

実名や身分を公開して店が非難されたらもう終わりって事になるけど良いの?
店は客を総審査員レベルに視ないと自滅するぞ


35: イエネコ(福島県) 2013/06/16(日) 18:27:54.32 ID:9VVHoBlh0

食べログとかじゃらんは、場所と大体の値段確認くらいしか参考にしないな
味覚はひとそれぞだし、店員の接客もタイミングで印象変わるし
多少参考になるのは、店が汚いって複数の評価があるところかな
そういうところは、いろんな面で適当にやってるから


36: ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) 2013/06/16(日) 18:28:09.71 ID:3qZxGktn0

これは同意


40: マーゲイ(神奈川県) 2013/06/16(日) 18:28:33.10 ID:bV4Bbx590

お客に対して商売してるんだからお客が評価するのは当たり前。
それがいやなら店に対して商売すればいい。


41: アビシニアン(愛知県) 2013/06/16(日) 18:28:47.66 ID:4t5evdeQ0

選民思想の料理人
そういう奴はドレスコードでも設定して
玄関先でお断りしてりゃいいだろ
京都の料亭はしてる、一見さんは断られる
それやる度胸もないのに恨みがましいわ


42: ジョフロイネコ(神奈川県) 2013/06/16(日) 18:28:48.22 ID:8hrkrXiz0

食べログに掲載されたく無い店は拒否出来るようにすれば解決でしょ
変なシステム作ればつまらないサイトになるよ

64: ソマリ(四国地方) 2013/06/16(日) 18:33:48.34 ID:wVGO3UrvO

>>42
拒否すればあの店はやましい事があるから拒否してるって言う奴出てくるだろうな

 
44: スコティッシュフォールド(秋田県) 2013/06/16(日) 18:30:00.45 ID:fKRSv+4J0

>に『食べログ(カカクコム)社員』、『飲食店関係者』、『飲食店向け業者』、
>『広告代理店』、『マスコミ関係者』、ここらへんの人は職業だけでなく勤務先まで書かないとレビューできないようにしてほしいです。
いろんな欲と悪意が渦巻いてるんだろうなw


59: ウンピョウ(東京都) 2013/06/16(日) 18:32:36.26 ID:2hxxduF80

店vs客で考えるのがおかしい
食べログを利用してる人はレビュー同士を比べて店を決めているんだから条件は対等なんだよ


60: ジャングルキャット(栃木県) 2013/06/16(日) 18:32:38.95 ID:1vac68wE0

ヤフオクと同じで、客の評価も見られないとネガキャンし放題になるからな
わざわざステログに書き込むような暇人にはそういうタチの悪いやつもいる


67: スミロドン(中部地方) 2013/06/16(日) 18:34:35.65 ID:Ur3o4+TW0

店と客は対等なんだから客側だけに気を使うのはおかしい
一方に有利な意見だけでは他の客が判断できない


71: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:35:29.85 ID:6rC/TQZH0

あの手のサイトはステマし放題だからな。


75: アビシニアン(長屋) 2013/06/16(日) 18:36:35.40 ID:L+5emgQQ0

年収400万を見下す金銭的余裕が有るんだから金払ってブロガー雇えばいいじゃん


80:(大阪府) 2013/06/16(日) 18:37:25.45 ID:tLYo1RbZ0

まあライバル店が意図的に低評価
つけさせるとか普通にありそうだけどな
身元明かしての登録制にしても抜け道が存在するから
完全に平等な評価ってのは無理だなー


85: コーニッシュレック(静岡県) 2013/06/16(日) 18:39:20.46 ID:GFAavrr90

店側からしたら当然の感情だろうけどな
くっそ態度悪い客に「この店最悪でした」とか言われたらいらっとするわ


87: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:39:44.98 ID:6rC/TQZH0

普段美味しいもの食べてない分、年収1000万より年収300万の人の方が甘口評価だと思うんだけどね。


94: ハバナブラウン(新潟・東北) 2013/06/16(日) 18:41:14.33 ID:ye3VO55pO

その晒した職業の大半が飲食業だったらどうする


97: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 18:41:55.37 ID:6rC/TQZH0

でもラーメン評論家みたいな人も信用できないしね。


110: イリオモテヤマネコ(東京都) 2013/06/16(日) 18:45:21.48 ID:titz59410

ただ単に気に入らないからボロクソ書いたりするアホも多いからそんなに間違っちゃいないとは思うけど、心の中で思うならともかく公の場で言っちゃいかんわな


111: マンクス(茸) 2013/06/16(日) 18:45:55.05 ID:Am0h0prL0

一見さんお断りにすりゃいいだけのこと。
一見さんお断りの店なら、身元不明なやつに評価されることもない。

115: コラット(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:48:13.43 ID:VzFK+HogP

>>111
会員制にすればいいな
会員登録する時に職業年収を申告させれば>>1の望み通りになる

 

120: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 18:49:28.49 ID:qCjqBSOH0

>>111
食べログが勝手に掲載するのを停止すれば良いだけ。
山形駅前より@☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2010/09/11 20:21:35  ID:???i(2)
飲食店の「口コミ」情報を集めたウェブサイト「食べログ」をめぐり、佐賀市内の飲食店を経営する男性が、
店舗情報の削除を求める訴えを佐賀地裁に起こしたことが2010年9月9日明らかになった。
「食べログ」を運営するカカクコムは、削除に応じないと見られる。

 

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    食べログなんて参考にしてる奴いるのか

  2. watch@名無しさん より:

    食べログのせいで儲からないようじゃ飲食業に向いてない
    美味ければ他人の評価なんて気にせずに通うもん

  3. watch@名無しさん より:

    食べログは断り無しに勝手に掲載する権利と削除しない権利を持ち合わせてるのか

  4. watch@名無しさん より:

    ※2
    他人の評価を気にして通う人が利用してるんですが

  5. watch@名無しさん より:

    年収ガーとか言ってる糞な店何か評価云々関係無く潰れろよ。

  6. watch@名無しさん より:

    いいじゃん、食べログとやらのおかげで800円の水に文句言わない客しか来なくなるんだし
    食べログに不満があるってことは、何も知らない客に高いものだして金取る商売してるってことでしょ
    川越やこの元料理人が欲しがる客はそもそも食べログなんて見ないだろうし関係ないでしょ

  7. ななし より:

    食べログなんて時間と値段しか見ないわ

  8. watch@名無しさん より:

    サービス含めた値段と差別感で金持ちからぼったくってるんだから貧乏人が来てつまんないこと言って邪魔すんな。ってことだろ。
    貧乏人が来ないってのも高級店の価値なんだから。

  9. watch@名無しさん より:

    ぶっちゃけ間違ったことは言ってない
    わけわからん客は本当に多いしそういう奴に限って訴えるやらなんやら変なこと言いやがる
    評価者の情報がわかる方が利用者の信用も得やすいしステマもしにくいだろう
    ビジネスチャンスだぞスキル付きニートども

  10. watch@名無しさん より:

    知人に親の誕生日なんかに高い店連れて行ってあげてる人とかいたけど
    こいつらから見たら笑えて仕方ないんだろうな

  11. watch@名無しさん より:

    『製薬関係、会社役員48歳年収620万』とか、それなりの社会的身分を名乗られ、別段店の勝手な思い込みの、出入りも相応しい層から不評を書かれたら
    『ウチラに不評を書いてるのは、どうせロクな味も知らない低所得層。来店頻度も無い癖に評価だけは悪質で辛辣』と、罵る予定も罵れなくなるだけ。
    そこまで要求するんなら、店側の都合よい思い込みで客を馬鹿にするなと、身分位は名乗るんじゃないの。どんな層だって言いたい時は言うし、有りの侭を書くわけで。
    そもそも、職業上が無職でもお金持ってて色んな店で食べ慣れてる奴も居る。店側が望む“だろう層”だって、不満があれば悪評価になる。誰でも入れる店にしてる癖に、客の身分は関係ないでしょ。

  12. watch@名無しさん より:

    ※10
    それだけなら笑いの対象にはならないだろ。
    批評するだけの知識も経験もないのに、したり顔で頓珍漢なレビューを書き込むから失笑されるんであってさ。

  13. watch@名無しさん より:

    >だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ?
    じゃあなんで店の入口で年収訊いて振り分けないんだ
    とか、
    店に最低年収制限かければいいじゃんな

  14. watch@名無しさん より:

    まず元料理人なんて言わずにお前が名前出せよ。

  15. watch@名無しさん より:

    ※9
    アホくさ
    ほんとにそんな欠陥だらけのアイディアをビジネスチャンスとか思ってるんなら救い様がないな

  16. watch@名無しさん より:

    実際ネット民て記事とか鵜呑みにする人が多いからねえ
    勝手に掲載されてネガキャンとかやられたら
    たまったもんじゃないと思うわ

  17. 匿名 より:

    食べログで影響出るならその程度の店だってことだよ

  18. watch@名無しさん より:

    評価される側が不利なのは理解できるが。
    これってアマゾンの利用者の評価コメントみたいなもんだよな。
    メーカーも、ユーザーからどう評価されるかガクブルだろうけど
    だからといって、年収と名前・職業をさらせとは言わないよな。

  19. watch@名無しさん より:

    >だってお金ない人が1回だけ高級店に行って評価なんでできるわけないでしょ?
    普段行けない人が、たった一回利用しただけで「あぁ高級店ってこういう店なんだ!素晴らしい」と言わせて納得させる事が出来てこその高級店。
    値段が高いだけの店はボッタクリ、その金額で客が納得できないのは店の努力不足でただの自己満足。

  20. watch@名無しさん より:

    まあ一理あるけど、食べログなんて誰もが見るってわけでもないし。

  21. watch@名無しさん より:

    ※19
    初めて行くクラスの店に満足できなかったとして、そのレビューをネットに載せるか?評価するための基準となる同クラスの店に何店か行った後でなければ無理だろ。自分の判断が間違っている可能性も考慮せずに、脊髄反射的に(普段行けない僻みもこめて)臆面もなく悪態レビューをしてしまう根性がうざがられてるんだよ。

  22. watch@名無しさん より:

    だいたい、たべろぐ参考にするのも貧乏人なんだから
     貧乏人の評価で良いだろ

  23. watch@名無しさん より:

    ステマしとけ

  24. watch@名無しさん より:

    食べログって存在自体が営業妨害だよな

  25. watch@名無しさん より:

    料理の美味いまずいは主観だからへんな客にいいように
    評価されたらたまらんというのは解らないでもない。
    チンピラみたいな客っていうのはどうしても避けられないしね。
    でもおいしい店は長期的には好評価がつくと思って頑張るしかないかな。

  26. watch@名無しさん より:

    「接客はタイミングだから何とも言えないが
    複数汚いという意見があれば参考になる」・・?
    接客だって複数意見見れば参考になるだろーが
    バカすぎる
    あと理由も無しに、まだ食べログやじゃらんの評価
    見てんのかよって言ってるヤツ、都合の悪い関係者と
    思われるよ?ネトウヨとか言っちゃうヤツと同レベル

  27. watch@名無しさん より:

    金持ってる層は食べログ見ないでしょ
    横のネットワークで美味しい店に行く

  28. watch@名無しさん より:

    年収1000万が爆釣れの予感。

  29. watch@名無しさん より:

    年収600万以上の人がこやつのお店に行くとは思えぬ・・・

  30. watch@名無しさん より:

    むしろわけ判らん客は中途半端に金持ちの人間の方が多いと思うが自分の先入観だろうか?
    貧乏もしくは大金持ちの客は不味けりゃ一言文句言って二度と来ないだけだからな。

  31. watch@名無しさん より:

    食べログて掲載拒否できないのか?
    おれが店経営してたらライバル店の悪口書きまくるは・・・
    美味い不味いは主観だしな

  32. watch@名無しさん より:

    折角来てくれたお客さんに対してこの言いよう
    店の入り口に「俺の料理や接客を批判する奴は入店禁止」とでも書いておけよ

  33. watch@名無しさん より:

    まあ確かに貶める事も出来るわけだから
    一定の抑止力は必要か

  34. watch@名無しさん より:

    ステマだったり酷評することに命かけてるような奇特な人もいたりするしで単なる参考程度におさめてたほうがいいよ
    下手に期待するとガッカリの度合いが増すし
    他人に紹介したり他人を伴って利用する時は実際に自分で試してからの方がいいと思う

  35. watch@名無しさん より:

    1回行っただけで不快な思いするような高級店なんて、所詮その程度なんでしょ
    一期一会って言葉知らないの?

  36. watch@名無しさん より:

    味に自信がないからだろ。
    そもそもこのサイトを利用している人が俺の周りに0。
    水800円の件は短縮的。
    年収~とか行っている時点で料理人の質は低いであろう不透明な予想。
    唾とか入れられる可能性が0じゃない気がしてしまう
    不安な発言。
    幼稚な発言する人多くなったな。。
    集金活動は上手いけど欠落人格な感じ。

  37. watch@名無しさん より:

    高収入なら他人の評価なんて気にせずにとりあえず店行ってみるしわざわざ評価を書き込むこともない

  38. watch@名無しさん より:

    食べろぐに
    旨いとだまされ
    もう行かぬ

  39. watch@名無しさん より:

    ※2
    それは1回でも来た人に当てはまる事
    初めて来てくれなきゃ話にならないわけで
    来てない人が食べログ見て悪い印象持つ事に怒ってるんだろ

  40. 匿名 より:

    ※36
    もう少し日本語勉強した方がいいぞ。心配になるレベル

  41. watch@名無しさん より:

    ※30
    正解。
    一番厄介な客は底辺でも庶民でもなく、中途半端な小金持ち。
    金で何でも解決できると信じて疑わず、品性も金で買ってる気になってるからやりたい放題だぜ。
    底辺は底辺でアレな奴も居るが、自分の社会的地位と培ったクレーム術で多大な迷惑を掛けるのは小金持ちのほう。

  42. watch@名無しさん より:

    ああ、こういう考え方じゃ料理人やってらんなくなるわw

  43. watch@名無しさん より:

    食べログの影響はどのレベルの店でもあるのは確かだろ
    むしろ大衆店のサービス不要な店ほど影響小さいだけで。
    影響出るならその程度とか言ってるのはアホだと思うが。
    評価に関しては自業自得と悪質な客や業者がまざるのを
    どうにかすべきなのは確かだろう

  44. watch@名無しさん より:

    食べログにかぎらず口コミの評価はあんまりあてにならん。
    それを信じる客が来なくなるのは客がふるいにかけられる
    わけでむしろ歓迎すべきことじゃないか?口コミサイトを
    信じてる客層は低所得層だぞ。はずれを引きたくないから
    評判を気にし、自分の舌で確かめようとしない。

  45. watch@名無しさん より:

    食べログのうまいとかまずいとかお店の人の態度が~とかいうの気にしてるようなのは
    自分で考えることを放棄した馬鹿なんだし放っておけばいい
    あれは住所や営業時間調べたり食べ物の写真見るためのものだろ
    逆に記事内容を鵜呑みにしたり宣伝に弱い人たちを相手にしてるなら
    フリーペーパーや雑誌に金払って特集してもらえばコロっとだまされて集まってくるでしょ
    1万~3万くらいで記事書いてくれるとこあるんだしやればいいじゃん

  46. watch@名無しさん より:

    食べログ擁護の連中に聞きたいんだけどさ
    DQNとかモンペの話題は相変わらずあちこちで出てるのに、食べログに投稿する奴らの中にそういうのがいないとでも思ってるの?
    おしゃべりがうるさくてやんわり注意した位でも奴らは『店員の態度が悪い、料理がまずい』って平気で書くぞ
    店側はどの客がそういう発言したかわからないから反論のしようもないしな
    クチコミは言ってる人間が見えやすいし極端にその発言が広がることは滅多にないけど、食べログはそうはいかない
    逆もまたしかり ステマやり放題だから騙されることもある
    自分は以前いろんな土地で両方のパターン見てきたから今は全く信用してない

  47. 匿名 より:

    え?食べログって店側が載せてるんじゃなかったんだ。あんま使わんからわからん
    俺はそういったサイトのレビューなんて見ないけどなぁ信用してないし
    お店の写真と営業時間とメニューくらいしかみない
    実際レビューを参考にする人って意外と多いのかね

  48. 匿名 より:

    バッカス

  49. watch@名無しさん より:

    リピーターを獲得できないのは店のせいだろ

  50. 名無し より:

    店名で検索すると真っ先に出てくるからウザい
    食べログの評価なんか気にするかボケ

  51. watch@名無しさん より:

    クチコミ全般なんかイイシステムないのかねー

  52. watch@名無しさん より:

    食べログ利用すれば店潰せるのかな。
    匿名で任意の店の中傷を続けると。

  53.   より:

    リピーターが確保できないのは店が純粋にクソだからだ
    気に入ってる店の評判なんてどうでもいいし見ないよ
    逆にクソな店はどんどん晒すべき

  54. watch@名無しさん より:

    食べログのシステムがクソだワ。
    同好会でやってるうちはいいが影響力が出てきたら責任もたんとな
    食べログ参考にしてる人は2chの連中と違ってもう少し素直に受け止めてしまう人の方が多いんじゃないか
    消費者の動向なんてほんのちょっとの刺激でうごいてしまうからな
    この辺に精通してるのが電通やらあの辺やら・・
    食べろぐに
    不味いと書かれて
    店たたむ

  55. watch@名無しさん より:

     そんなもんどの店も同じ条件なんだから我慢しろや
     それともアレか、お前の店は、たべログで高評価もらえないと、固定客すらつかんのか

  56. watch@名無しさん より:

    こいつ食べログのシステムへの不満は匿名でしてるんだよな
    自分のしてることは棚に置いてる感がすごい

  57. watch@名無しさん より:

    サイトの運営者に文句言えば良いだろ。
    なんで「批判した人間」に文句言ってるんだよ。
    大体、大抵のサイトは店側が登録する形式だろ。
    それに、実名素性が出たら、著名人が批判したりしたらその店終わりだと思うぞ。
    それを操作する為に「広告費」を払うのは店側なのを理解してるのか。
    元々そういう広告費を払うのが嫌だからネットに情報出してるのに本末転倒だろ。

  58. watch@名無しさん より:

    結局、ネット上の評価なんて当てにならんってことだろ

  59. watch@名無しさん より:

    こういう情報の力を過剰評価してる店が、捏造してステマ始めるんだよ。
    そしてバレたら食べログのせいとか言い始めるんだろ。

  60. watch@名無しさん より:

    料理人無勢とか言ってるやつは何様かね。基本料理人であり店舗運営者であるわけだ。ちょっと気に入らないことがあるからといって、有る事無いこと書き散らかす輩に、何かしら反論するシステムは必要だろ。

  61. watch@名無しさん より:

    >>60
    反論するのも手間と金が掛かるだろうから、
    店に無断で書き込んだ奴は問答無用で名誉毀損で前科つけてやればいいよ。

  62. watch@名無しさん より:

    ※57
    掲載をやめるように申し入れても聞き入れらなかった経営者が
    過去何度も裁判まで起こして
    それでもここの責任者は改善しないみたいなんですがそれは
    食べログは第三者が勝手に登録して
    当の店がページごと削除してくれって言ってもだんまりなんですがそれは
    ”元料理人”に対して運営者に文句言えってのは概ね同意

  63. より:

    食べログは点数見たほうがいいぞ。
    3以上か3未満かの観点で。2点台は地雷だらけ。

  64. watch@名無しさん より:

    高給店のランチに行って見当違いのことを書く客は多いな。
    ランチって見習いの人が作ってるんだけどww

  65. watch@名無しさん より:

    食べログは店が掲載しないでって言ってもされるからな
    この料理人のいう事も一理あるだろ

  66. watch@名無しさん より:

    ほんとの金持ちは食べログの意見参考に高級料理店いかんだろw
    そんな人間はもう食通ネットワークがあるからリアルの知り合いに聞く

  67. watch@名無しさん より:

    食べログというシステムを批判すればいいのに、ユーザーまで批判するから共感を得られなくなってるんじゃないか?

  68. watch@名無しさん より:

    店に無断で掲載して店の評判を勝手に貶めてるんなら
    食べログが悪いんじゃないか?被害届け出されて
    警察沙汰になるまで、食べログ頑張るつもりなんかね?

  69. watch@名無しさん より:

    川超自体、名前が売れたのは
    料理に的外れな批評するアホな番組じゃなかったっけ?
    コンビニのスナックや駄菓子みたいな商品に「素材の香りがしない」
    とか言ってた

  70. watch@名無しさん より:

    「店に不利」っていう考えが間違い。選択するのは客なんだから
    嫌なら食べログに登録しなきゃいい。または拒否

  71. watch@名無しさん より:

    不利だと思う。
    たった1つの悪質クレーマーの書き込みだけでもかなりの損失を与えられると思う。
    掲載自体拒否できるようになればいい。
    拒否してる=やましい店と思われるかもしれないが、
    実際拒否できるようになれば小規模な店はけっこうな数拒否するんじゃなかろうか。

  72. watch@名無しさん より:

    年収公表システムは別にいいんじゃねぇの?
    高所得者と低所得者とでどれだけ評価が違うのかは興味ある

  73. watch@名無しさん より:

    川崎シェフ()?だっけか。
    だいたい8000円のコースで高級店とかハッタリもいいとこだろ。
    安くはないけどさ、高いって万越えからだろ。
    庶民に名前売って、庶民から広く浅くまきあげるやり方してんのに、
    高級気取るからむかつくってだけだよなww

  74. watch@名無しさん より:

    料理人向いてないよこいつ
    才能ないからやめて正解だったよ

  75. watch@名無しさん より:

    でもさ、いいお店で料理もおいしくて
    慣れないバイトがちょっと失敗しちゃってそのことで悪い口コミ書かれたとしたら、
    普段はいいお店なんだからいい評価の口コミもだんだん増えるし
    行った人は「口コミに低評価のがあったけどそうでもないな」と思って通うだろうから、
    別にクレーマーからの1件の低評価なんてディスアドバンテージにならないよね。
    普段からきちんとしてる店なら。
    勝手に評価してひどい、っていうお店は、それを覆すだけの地力がないだけじゃないの?

  76. っw より:

    そもそも日本人には食べログみたいな物はあわないんだよね。思考が減点方式の人が多いから、評価しようとするとマイナス面しか書かない。プラス面に関してはかなり評価の基準が高いから、よっぽど良くないと書かないし。

  77. watch@名無しさん より:

    悪い評価はそれに対する否定の評価が出るから
    事実に基かなければ容易に潰される。
    店側が不利なんてただの怠慢だよ。

  78.   より:

    知り合いの店が、来てもない客に悪評書かれてた
    子ども連れなんか来てないのに、子ども連れで行ったが
    対応が最悪だとか
    そういうの一杯あるんだろうな

  79. watch@名無しさん より:

    そもそも水800円の人は年収400万以上で、他の店も色々食べ歩いてる。
    水に対してだけでなく料理やお店に対しても長文で口コミ書いてるのに
    タツヒコが水だの年収だのに文句つけるのがおかしい。
    他にも店員の横柄な態度や香水の臭い、メニューの少なさやまずさ
    予約人数の変更の場合も予約した人数分の料金が必要だったり
    フォークとナイフの交換無でずっと食事させてロクに対応もしないので
    サービス料金で食事代+10%の料金を取られるとかいろいろ。
    貧乏人は来るなって言う前に、色々反省して見直すとこがあるだろに…

  80. 名無し より:

    あるお店で荷物置きのカゴに髪の毛と埃が結構入ってて、しかもそこにあった5個位全てに…水も蓋無しの容器に入ったのを部屋に置きっ放しで…て事を食べログに書いたら食べログから「個人の主観でお店に悪いイメージがついたら駄目なので編集するか削除して下さい」ってメールきてから評価は信用しなくなった!

  81. watch@名無しさん より:

    年収400万以下お断りって看板にでも書いとけ

  82. watch@名無しさん より:

    年収は然程高くなくても、食べ歩きが趣味の人も多いからね
    それに高級店だろうと理不尽を感じれば、批判はあって当然だろうし…
    ただ評価サイトの公平性に疑問を覚える事も少なくないんだよな

  83. watch@名無しさん より:

    良い評価も、悪い評価も本当かどうか怪しいもので、評価と真逆の印象だったこともある。
    イケズな人が、ただの悪口は書けないので、何から何まで店のダメ出しをして悪口を評価として反映させてる人も中には、いるんじゃないかなぁ?
    そういう意味では、厳しい評価というのは、書く側にもリスクがあってもいいのでは?と思う。

  84.   より:

    クレーマーのせいで悪い評価が出てくるって意見多いけど、
    いい店はそれ以上に良い評価が多く投稿されるだろ。勿論全てとは言わんが。
    クレーマーが浮いてると喧嘩になってるとこもあるぞ、「お前おかしいよ、もう一度行ってみろよ」みたいな。
    ただ投稿数が一桁とかだと確かにサンプル少なすぎて話になんないけどね。
    オレは写真見るの好きだから重宝してるけどな。
    レビューは接客面の話しか見ないわ。味なんて好みだしな。

  85. watch@名無しさん より:

    食べログのコメントかくやつのドヤ顔感がヤバい
    さんざん褒めておきながら☆3つとかなんで?
    なんか☆4以上つけるのはよっぽど満足しないとダメ的な風潮がないかね?

  86. ※84 より:

    ※84
    そうそう、写真とは言ったけど、ぐるなびや公式サイトだと
    イイトコしか映さない、綺麗に美味しそうに広く見えるようにしか映さないんだよな。当たり前だが。
    その点ユーザ投稿が軸の食べログは、結構愚直な撮り方してるので実態に近いものが見れるので良い。

  87. watch@名無しさん より:

    むしろステマするための場所じゃねぇの?
    「ネットで見たから来た」程度の客だのみだなんて情けないね。
    ほんとにうまけりゃリピーターもつくし口コミ広がるっしょ。

  88. watch@名無しさん より:

    こんなもん料理に限らずレビューや評価される製品は何もかも同じだと思うが。
    昔、自分の作ったゲームの評価に納得行かず雑誌社に文句つけた開発者がいたな

  89. watch@名無しさん より:

    まあ今の世の中年収300マソ位の奴なんてゴロゴロいるんだから
    あんな言ったら叩かれるのは当たり前だなw
    貧乏人ってすぐ僻むよね
    カワゴエは嫌いだし関心ないけど事実、生活に余裕がないと楽しめない場所ってあるよね
    ただそういうとこで楽しんでる人余計な因縁つけられたくないから言わないだけ

  90. watch@名無しさん より:

    客はなんの事前情報もなく店に入ったらまずい料理を出される可能性もあるわけで。でも注文したらまずくて食べられなくても金をとられるわけで。
    まずいのに「うちはまずいですよ」と明示しない店が一番問題なわけだが。店だけが一方的に被害者ではない。

  91. watch@名無しさん より:

    ※90
    なにこのキチガイすげーな
    こういう奴が信じられないようなクレーム出す人種なんだろうな

  92. watch@名無しさん より:

    元料理人の言うように
    『年収と職業を公開して店に名前を言うようにして』やればいいと思うよ
    ただし店側もあらかじめ
    どれぐらいの年収とどういう職業の人を対象に営業している旨を
    公にするのが大前提だけどなw
    そうすれば店に来て欲しくないクレイマーな貧乏人は排除できるでしょう。

  93. watch@名無しさん より:

    年収と職業を制限したところで(店側にとって都合の)良い人間が残るとは思えないがな。

  94. 名無し より:

    年収○○以上のお客様が対象の店ですって明言してるならいいと思う
    彼らが言う貧乏人からお金をとってサービスが悪いことを指摘され逆ギレってどうなんだよ

  95. watch@名無しさん より:

    >あまりに店側に不利すぎる
    当たり前だろ
    消費者のために有るんだから

  96. watch@名無しさん より:

    日本はTVで料理人を持ち上げすぎて
    調子に乗ってんじゃない?特にフレンチとか。
    フレンチレストランのシェフって聞くだけで
    すごい人みたいな固定概念あるけど、
    みんながすごい料理人なわけじゃない。
    とくに川越の店なんて内装に金かければそれでOK。
    サービス、味は二の次。料金だけは1流みたいな感じ。
    あっ・・川越は辻調専門学校で習ったイタリアンだっけ。

  97. watch@名無しさん より:

    飲食店経営者です。登録はお店がしなくてもユーザーが登録出来ちゃいます。
    削除、拒否は出来ません。ちょっと名のしれたようなレビュアーの方が来店された事も
    有りますが、勝手に写真載せて撮影了承済みなんて表記されました。
    2chのスレ立て感覚で店の了承なく登録出来ちゃうんです。
    食べログ運営って公的機関でもないのに飲食店を管轄してるかのような錯覚をしてるん
    だと思う。我々は保健所に営業許可を取って検査も受けてます。食品衛生責任者の講習
    も受けてます。勝手に営業してる訳ではないんです。
    元料理人の方が言っているのは、一方的に記事を載せて拒否、削除が出来ない事に関して
    だと思います。その点はほぼ同意出来ますが、私はネラーなので自業自得と思ってます。

  98. watch@名無しさん より:

    他の高級店に行った事なくて評価するのって
    車板でS600とかS800に乗った事もないのに「ホンダは高回転でどうこう」とか見聞きした知識だけで語ってるアホと同じだからなあ

  99. watch@名無しさん より:

    あの手のサイトの評価はまったくあてにしない。というか出来ない。
    普段コンビニ弁当喜んで食べてるやつは、ちょっとまともな店行けば最高最高言うだろうし、ある程度まともな店に行きなれてるやつなら星付の店でも不満があることだってあるだろう。そんなのが区別なく同じ店の評価したってなんの指標にもならん。

  100. watch@名無しさん より:

    料理人=馬鹿のイメージがまた加速するwww

  101.   より:

    「○○は接客が悪い!」というようなネガティブな看板を街角に立てられてるのと同じように感じるだろうな
    店からみれば

  102. watch@名無しさん より:

    食べログってガイド本を買わずに、旅行先とかの有名店(≠美味しい店)を調べるためのものだろ

  103. watch@名無しさん より:

    利用者に文句こいてないで食べログん所に文句言えや

  104. watch@名無しさん より:

    情報交換サイトに嘘があるなんて当たり前だろ。
    食べログがダメだったらブログ・掲示板は全部だめになっちゃうよ。
    勿論ここも。

  105. watch@名無しさん より:

    だいたいクレーマー気質な奴ほど
    本部に言いつけるとか訴えるとかひどければ脅しまがいのタダ食いしてく
    と無駄に行動力がある
    そういう層が嫌がらせにネットに書き込みをしないとはとても思えない

  106. 名無し より:

    [80] に激しく同意。
    お店の接客態度があまりにひどかったのでその通り書いて投稿したら、翌日には食べログから『ご投稿いただきました口コミですが、口コミガイドラインの以下に該当しておりました。
    3.内容の確認が困難かつお店へ悪影響を及ぼす事象についての投稿はご遠慮ください。
    7.お店への個人的なクレームやトラブルに関する内容はご遠慮ください。
    』とメールがきてあっと言う間に削除されました。
    良い事しか書けない評価なんて全く意味ない…いらねーわ食べログ。

  107. watch@名無しさん より:

    いや、必要なのは味覚が確かか、偏食はないかを保証する免許制度だと思う
    批評にも資格が必要
    大概の人間は調味料たっぷり濃い味にして
    食感をふわふわとかとろとろとかにして
    見た目をそこそこにすれば
    素材なんて劣悪なものでもまったく気づかない
    まともな人が食えば臭くて食えたものじゃない鶏肉とかでも
    喜んで食ってる

  108. watch@名無しさん より:

    食べログ自体が終わってるだろ?点数が良い店に行ってうまいと思った試しがないぞ。点数分布と平均点が明らかに不一致だしな。意味わかんねーぞ。平均点の計算の仕方が絶対におかしい。

  109. watch@名無しさん より:

    ”元料理人のAさん”って書いてあるのに
    「嫌ならやめろ」とか書いてるのが痛々しいな。

  110. watch@名無しさん より:

    上にも書いてる人がいるけど
    食べログで批評書く人にもセンスが必要だよね
    今は店舗登録制だっけ?
    もっと廃れろ

  111. watch@名無しさん より:

    食べログで業績が悪化するような店は所詮はその程度の店ってだけだよ
    ちゃんとしてる店は少しぐらい悪評があってもびくともしない
    所詮は一部の人間の感想なんだからそんなのをいちいち気にしてないで
    ここを見てほしいって写真や説明を載せた
    テンプレっぽくないちゃんと気持ちがこもったHPを自分で作れよ
    見るほうだって食べログやら何やらを見るよりそっちのほうが参考になるんだからさ

  112. watch@名無しさん より:

    あまりにも悪く書かれるとこってそれなりの理由があるんだけどね
    俺も最悪な寿司屋あったんで滅茶苦茶書きたいわ

  113. 女将 より:

    美食家気取りが。
    いっぺん経営者になってからモノを言え

  114. 食べログ より:

    会社勤めしてて、始業前に凸してくる客なんか知り合いだけだろ?
    会社勤めしてて、業務と関係ないことをネットで晒される必然性ってあるか?
    飲食店で、女将と大将が小声で仕事の話してたらなんか問題あるの?
    そういうのも、初めてで飛び込みで何も喋らない客が居心地良いとか悪いとか、好き勝手に書きまくるのが食べログ。まだ、うまいまずい書いてくれた方がマシ。
    同業他社が粘着してネガティブ投稿しまくっても、一般の意見ですから?と無視。それが食べログ。

  115. 食べログ より:

    さらに、客がどんな態度であってもら気に食わない点があったら食べログに書くよ?と恫喝手段にもなっていることを、いいかげん運営側は認識するべき。

  116. 匿名 より:

    冷凍食品に太鼓判押して、イメージキャラクターまでやっていた某シェフがよく言えるわな(笑)。

  117. 匿名 より:

    無職で、収入は0でも、かなり資産を持っているセレブは?

  118. watch@名無しさん より:

    年収で味の良し悪しが分かるとか頭悪いな
    有名な漁港の近くなら貧乏でも美味い魚が喰えるだろう
    年収なぞ味の良し悪しを評価するのに何の意味も持たない

  119. watch@名無しさん より:

    食べログごときで集客しようとしてる時点で店やめろ。
    本当に美味い店は評価悪くても口コミで大繁盛してるしな。
    僻み投稿に負けない店作りを目指せばいいじゃん。
    もし食べログで高評価の店いってマズイ思いをしている客がいたら
    ざまぁーと思えばいいさ。

  120. なあり より:

    会社で毎日仕事しないで、食べログの執筆してる人がいる。このバカいろいろなコメントしてるけど、味解るの?仕事辞めたら!

  121. 名無し より:

    仕事しないで執筆ばかり、なにそれもっと詳しく知りたい!

  122. 上等 より:

    バカです。食べログだけでなくブログもやってるのでわ?

  123. watch@名無しさん より:

    食べログから何かもらっているのではないのですか。

  124. watch@名無しさん より:

    店のほうも写真をとらさないようにするべきだと思います。

  125. ハダケア より:

    実際に被害にあってる人の気持ちニートには分からないよな(笑)(笑)
    どんな、長年やってきた小さな店でも批判されるからな(笑)(笑)
    ま、私はその店は大好きで、接客も一流レストラン並みじゃない普通の暖かな感じ。
    なんで、そこまで接客に対して言われたのか分からない。

  126. より:

    まあまあ

  127. 熱田の星だ より:

    食ベログブロガーは絶対だよ。
    俺の評価にどうのこうの言われたくないな。
    俺に逆らう店なんか全部低評価だよ。
    それの何が悪いのか。
    そういうシステムなんだからいいんじゃないか。

  128. watch@名無しさん より:

    食べログがクソな点は
    公平な採点を装っておいて
    平然と低評価レビューを削除したり
    ステマを放置したりすることだな。
    結局、信頼のあるレビュアーのレポや
    文面から信用できそうなもの以外参考にならん。
    まあ結局、店は知り合いからの口コミと
    あとは足で探さないとダメだな。
    食べログの評価なんてホットペッパーやぐるなびに
    毛がはえた程度のもんだ。
    ツイッターで知り合いに店聞いたほうがハズレが無い。

  129. watch@名無しさん より:

    そもそも年収で味覚が変わるんなら、比較的年収500万以上が多い40代、50代はさ
    ぞかし味覚がいいんだろうな?実際は味蕾は年齢とともに減るというのに

  130. watch@名無しさん より:

    実際に飲食店を経営している者です。
    ありがたい事に食べログにて地域最高点を頂戴している店舗にさせていただいておりますが、このシステムにはおかしいと思います。
    たとえば、飲み物についての評価点がありますが、レビュアーが飲み物を頼むことはまずありません。メニューに記載されている価格に対して、提供されるであろう形体を勝手に想像して、価格の高い安いを入力していると考えられます。
    頼んでいないものに対しては、点数をつけるべきではないと思います。

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