東大医学部で出世しない灘高生 商人文化が生んだ孤高の進学校 | watch@2ちゃんねる
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東大医学部で出世しない灘高生 商人文化が生んだ孤高の進学校

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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373097157/

1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/07/06(土) 16:52:37.19 ID:???

「灘高から東大医学部に進んだ人は出世しません」 東大病院で働く灘高校卒の医師は
こう断言する。
 西の雄、灘高は今春、東大理科・類に二十七人の合格者を出した。開成高校は八人、 筑波大附属駒場高校は七人。東のトップ2の合格者を合計しても灘高の半分程度だ。
遡れば、東大の科類別入試が始まった一九六二年以降の四十年余りで灘高の理・合格者は 六百六十四人。二位のラ・サール高校(三百九人)を大きく引き離す。
 石を投げれば灘高出身者に当たる状況だが、その中で東大医学部の教授になれた人間は 驚くほど少ない。日本の医療界で隠然たる権力を持ちうる臨床系教授は、過去に三人 (客員・特任を除く)。医師国家試験に出題される主要診療科に限れば、昨年一月、 田中栄氏が整形外科教授に就任したのが初だ。
「灘の人間は人間的には幼稚で言いたいことを言ってしまう。そして、仲間割れをする」 
灘高卒業生の一人は・・・
ソース:選択
http://www.sentaku.co.jp/category/culture/post-2916.php
※記者注:ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

 
2:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:00:22.13 ID:yI6z2XGK

東大じゃない旧帝の医学部の教授の話だけど
灘卒の学生たちは不思議なくらい同じ質問をしてくるらしい


3:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:02:38.02 ID:gRL7/Cuy

まあ物をはっきり言う奴が多いのは俺の知り合いの灘卒見る限り同意する。
ただそれと人として幼稚かどうかってのは別問題だろ。




4:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:03:38.35 ID:oYi23ux3

出世を人生の目標にする医者とか嫌すぎるだろう


7:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:05:38.77 ID:y+T0R0YA

ブラックジャックになれ


8:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:06:33.98 ID:txSfN3mq

海外に行くと灘高卒が多い。


9:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:06:39.44 ID:5zYo3HLq

「出世する医者=良い医者」という等式が成り立つのかどうか。


10:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:07:21.90 ID:ckpOn13C

東大医学科ってどのくらいの割合で臨床の医者になってるの
なんか勝手なイメージだが、
厚生官僚とかコンサルや証券とか基礎研究者多そう


11:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:07:44.32 ID:ATDo01tq

教授は政治力がないとなれないから。
記憶力バカには無理


12:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:08:25.40 ID:+bc0Luo4

普通に医者になったほうが儲かるからだろ


13:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:10:30.10 ID:RzNALjwY

> 灘の人間は人間的には幼稚で言いたいことを言ってしまう。そして、仲間割れをする
言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン


14:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:11:37.09 ID:fMIc9499

優秀な人間が皆医学部を目指す世の中がおかしいな。金やステータスが得られるのが医者と官僚という非生産的職業ばかり。
エンジニアになって成功の道が日本にないから誰も目指さないし、だれもジョブスやテスラになれない。
資本主義っぽい共産主義の日本に秀才を活かせる土台なんて無いんだよな。

89:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 20:55:29.08 ID:PfC5R/EB

>>14
高校生のトップ集団がこぞって「医学部」に入るんだからね・・・
他に希望のないアフリカなんかの後進国じゃないんだから、と思う

 

99:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 21:18:27.37 ID:aeMvZs+2

>>89
アメリカでもこぞってローとメディカルスクールに入るけどね

 

191:名刺は切らしておりまして 2013/07/07(日) 09:25:58.37 ID:ZdlxBrw7

>>14
空の上のスバル、何とか銀河
家に帰れず泊まり込みの日々が続いた
親の葬儀も通夜・告別式を済ませるとトンボ帰りその足で開発室に
正月も1日の夜には会社に戻った
こんなのを美談にされたら誰もエンジニアにはならん

 
16:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:19:06.69 ID:kWLqs8MQ

教授になるのと学者として大勢するのとは違う。
そして、教授になるのと人間として良く出来た人というのも違う。
東大の教授なんて政治的力関係と金銭感覚に長けた人間のポストであって、
学者としての能力も、人間としての品格も何も関係のない位置だわ。
そこを出世の最高点としてしか見れない、官僚的エリート主義が日本の最大の癌。


17:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:19:44.32 ID:Rcky0iG5

自分を持ってる人間が
おべっかばかりの序列社会に馴染むわけ無いだろうに


27:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:30:07.74 ID:EDKhWFZV

東大医学部で働けるだけで既に勝ち組でしょう。


29:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:33:45.53 ID:e0WGILyN

中卒の俺には何も怖いものはない( ・`ω・´)


37:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 17:54:15.46 ID:HZ5SLVzG

ぶっちゃけ何大医学部卒なんて学歴で医者選ぶ人間とかいないだろ
地元の病院に行けば自然と地元、もしくは近隣の県の大学の医学部出身の医者とかのほうが多いだろうし


38:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 18:13:16.19 ID:iIxCKZJT

そういや学術的な賞もあんま灘卒って聞いたことないな
数学オリンピックでは常連なのにね


42:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 18:32:49.88 ID:bqOKGx3J

なんつーか最近高学歴叩きが多くないか?しかもそれに肯定的なやつも。
ちょっと前まで2chではもっと学歴が尊重されてたし、低学歴には
厳しかったろ。
なんかそういうブームであんの?

69:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 20:06:43.72 ID:myXcIapA

>>42
学歴と言うか学問を崇める空気ってのは金儲けが出来ない輩が自尊心を保つために作り上げた単なる幻想に過ぎないからね。その人口的に作り上げられた幻想を幻想として直視出来ない輩を嘲笑しているだけでしょ。

 

71: 2013/07/06(土) 20:13:36.39 ID:3jMvTmHR

>>42
だよな
学歴順にホワイトな企業から勤めるべき
なんていう共産主義者も真っ青な書き込みも見られてた頃あったし

 

342:名刺は切らしておりまして 2013/07/07(日) 22:53:57.91 ID:LKM/0PlJ

>>42
反動だろう。高学歴だけが日本を支えて来た訳ではないし、
数で言えば低学歴の方が大きい。高学歴vs低学歴になれば、
数の力で低学歴圧勝になる。でもって頭の悪い成り上がり
みたいな連中が大威張りし出す。そしてトンデモ理論をぶちかます。
高学歴で頭がいいなら、その高学歴の長所、短所を
きちんと分けて分析して議論を進めないとダメだろ。
低学歴から社会的な成功者が大量に出て、総理大臣も
東大卒は少数派になっているような現状で考えれば、
低学歴の悪口を書くのではなく、今の東大や灘などの
進学校の問題点や改善点、あるいは他の偏差値が低いと
されている学校をどう改善すべきか、またエリート養成は
どうあるべきか、ということを議論すべきだろう。
いくら社会に不満があったとしても、DQNと同じレベルで
プロレスの場外乱闘みたいな言葉のストリートファイトをやれば、
学歴のない奴の圧勝になるだけだ。自分に自信があるなら
上から目線でも構わんのだよ。

 
47:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 18:51:11.52 ID:inUCql/Q

教授職程度で収まってないっていうことがおまいらには理解できないのかww

55:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:28:19.43 ID:7i+uiRpi

>>47
医局内じゃ地位は教授がトップなんだけど

 
50:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:12:28.74 ID:LjWMRXDj

トップの高校ならトップの大学、
トップの仕事にトップの人生。
で、最後はトップの葬式か?
こういう発想がつくづく日本をダメにしてるんだと思うな。
トップの学校からドロップアウトしてもいいし、逆のケースもあっていい。
お勉強だけでも異常にできることがあるのはいいことだよ。
そういうのを「トップを維持しろ、出世しろ」と追い立てるのは
社会にとってマイナスでしかないと思うんだが。
放っておいてやれば、変なこと始めるやつも出てくるだろうに。


52:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:16:15.47 ID:c0WPA8ZK

この記事はなかなか面白かった。灘高批判の記事じゃないのよ。
旧官立などの学校と実業家が作った学校の校風を比較した記事。東大医学部うんぬんは話のとっかかりに過ぎない。
関西は、大きな藩がなかったので民間主導で学校が発展した。
灘だけでなく関西学院・神戸女学院・甲陽学院などもそう。そういった学校では実利が優先。
要は知育優先。旧藩校などのように全人教育など掲げない。


56:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:31:14.80 ID:7i+uiRpi

医者の世界ではトップ地位を有しているのは大学教授
医局内では教授を筆頭にピラミッド型にヒエラルキーが確立されている
大学病院の医者は地位が高いため給料は低い
開業医は地位が低いが収入はいい
医者の世界は地位と収入が反比例する

66:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:47:08.56 ID:CAKILbqV

>>56
最近全巻無料アプリの「ブラックジャックによろしく」を見たけど
まさしくそれだなぁ。教授・医局・その支配下って。
教授に気に入られるならウンコも食うってw
型にはまるの嫌な医者は必然的にドロップアウトするんだろうなぁ。

 
58:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:35:29.12 ID:/0k82U/D

灘の子も不思議な選択をするんだよね
近畿圏より西だと、系列病院を多く持つ京大や阪大に進めばいいものを
なんとなく先も考えず東大を選ぶんだよね

62:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:41:23.66 ID:1DhHjPww

>>58
偏差値点数を取るのがハイスコアアタックのゲームだから
東大より数値的に上の大学が国内にあったら迷わずそこにアタックするだろう
ゲーマーの対象が大学になっただけの一種の遊び

 

92:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 20:58:27.31 ID:3WFHT17M

>>62
関西来て初めて灘卒灘関係者を知ったけど本当にそういう学校みたいだな
勉強や競争の目的は深く考えずゲーム感覚で上の順位にランクインする
ことだけに価値を置く環境に多感な時期の六年間身を置くというか。
逆に医者みたいな一生のステータスを保証される職に就けないと灘卒は人生キツいかも

 
64:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:44:54.24 ID:LjWMRXDj

たんに関西を離れたいんだと思うが


65:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 19:47:03.71 ID:/0k82U/D

そうかな、地元に戻って開業医をやたり
京大や阪大の大学の院へ医学試験合格後に移ったりしてるようだけど


70:名刺は切らしておりまして 2013/07/06(土) 20:10:21.11 ID:ju5Hkqxx

むしろ医者などの理系は出世術より技術力を磨いて欲しい。
患者側からしたら、人づきあいとか病気の治療に全く必要ないし。

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    学歴社会ってプライドが無駄に高くなるからなぁ
    隣の韓国がいい例だし

  2. watch@名無しさん より:

    本の暗記ばっかしてたら精神年齢上げる時間と場所が無いからね

  3. watch@名無しさん より:

    京大とか阪大に行けばいいのに。
    医学は西高東低なんだからバカの一つおぼえみたいに東大なんぞ来なくても。
    灘高生が一斉に東大やめて京大なり阪大なりに行ったら
    日本の医学系の大学受験地図は大学の実力を反映したものになるでしょ。
    灘のセンセイ達も近視眼的というか何というか。

  4. watch@名無しさん より:

    勉強が出来るとても頭のいい馬鹿
    終了

  5. watch@名無しさん より:

    バイオの研究した良い大学の院生が安定を求めてバイオと関係ない化学肥料や電子機器のメーカー向けの薬剤の販売の大手企業を目指す国だからな。
    専門外の研究のアシスタントとかさせないで、そういう人を必要としているところへ出向させるなりすればいいじゃない。
    雇用につながるような商品を生み出せる理系の研究者や製品のデザイナーには、格差が広がってもいいから、一つの企業に縛り付けないで、いろんな仕事させて、雇用を作ってもらおうよ。
    雇用ができてその賃金を維持でいるなら、貧困が広がるまではいかないだろうに。

  6. 名無しさん より:

    >>*3
    灘高から京医もかなりの人数行ってるんですが、、、

  7. watch@名無しさん より:

    高学歴叩きの風潮はポッポが頑張ったからじゃないかな。

  8. watch@名無しさん より:

    灘高って日生学園の頭いい版みたいなもんだろ
    すげー洗脳されてそうだわ

  9. watch@名無しさん より:

    エンジニアの自己犠牲で成り立ってるだけの砂上の楼閣
    低待遇でこき使っておきながら海外へ行けば売国と叩く
    技術立国日本(笑)

  10. watch@名無しさん より:

    子供のころから暗記するばかりで社会性を身に着けていない
    高学歴なんて揃いも揃ってつかえねーよ

  11. watch@名無しさん より:

    無理な詰め込みはいびつな人材しか輩出しないということ。

  12. watch@名無しさん より:

    おーおー、社会のゴミどもが好き勝手言いなさる

  13. watch@名無しさん より:

    本当に才能ある人は臨床医という名の人間修理工なんてやらずに研究医を選んで欲しいなとは思う

  14. watch@名無しさん より:

    ※2,10
    俺が知ってる灘高卒の人は揃いも揃って超リア充なんだが

  15. watch@名無しさん より:

    灘高でMARCHとか嘘だろwww

  16. hoge より:

    ウチの母校の生徒は、本質的に出世に興味がないから、当たり前の内容なんでは。
    国政や大企業の本社とは縁遠い関西の住民で、国のために働くんだ、みたいなインセンティブが全くない環境というのが下敷きにあって。
    で、世間に出たら、自分は世間知らずで出来ない奴である可能性があるなか、現時点においては最高クラスと言える高性能を、いかに安定した生涯賃金に換金するということを考えた結果、
    大学入学時点で生涯賃金が見える、出来るだけ上位の医学部に入っておこう、というシンプルな結論に至っているだけ。
    たとえ出世出来なくても、それなりの生涯賃金が期待できるポジションに周到につけてるので、博打を打って、ビックになろうという気もまったくない。

  17. 黒い巨塔の真実 より:

    灘は近畿外の出身者の子供が行ってる場合が多いからな。近畿にしっかり根をはって生きてる人は湯川秀樹や中山教授みたいにしっかり近畿で業績をあげる。
    >>16
    >>342
    まさしくその通り魔。良くわかっておられる。
    明言するが日本は、あのキムチ国民みたいな思想になってる。それは小中華主義思想。アメリカに事大し、宗主国アメリカの権威と天皇の名を利用し日本を搾取し、アメリカに上納(調貢)する官僚(アメポチ)主義の国になってる。
    しかもそれに気付いてない人間がほとんどと言う事が日本最大の悲哀。

  18. watch@名無しさん より:

    点取りゲームの延長で偏差値の高い大学、学部選んでるだけだからそんなもんでしょ
    どこで出世するにも実力に加えて政治的な駆け引きが必要になってくる

  19. watch@名無しさん より:

    世を渡る上では灘高ってだけでブランド価値は高い
    灘高ってだけで大体の人間の見る目が変わる

  20. より:

    自分がくそどうでもいいこと言ってるってわかってコメントしてんのかね?カスみたいなプライドまだ残ってんならこんなとこでコメントして優越感浸ってんなよ。

  21. 名無し より:

    いい加減、ブラックジャックによろしくを読んで医学界を知った気になってああだこうだ言うのやめてくれないかなぁ
    あんなんリアルじゃねーて

  22. 名無し より:

    灘校から東大理三とか絵に描いたようなエリートだよな
    まあ中にはハーバード行ってる子も居るが

  23. 黒い巨塔の真実 より:

    ※17
    国政と大企業に縁遠い?
    透けて見える薄っぺらの典型的地方から来た人間のアホの子が現れたな(笑)
    国政は日本中で行われてる事も知らんのか?
    それに日本でも有数の大企業パナソニック、丸紅、伊藤忠、任天堂、そして「アサヒビール、住友銀行、三井銀行、日清、サントリー」等々その他多数。これらはすべて大阪に本社がある(かぎかっこ内は過去あった)企業。
    ここで重要な事は、何故、かぎかっこ内の企業が盗京に本社を移転したか、と言う事。
    様々な理由を後付けで聞くが、表に出ない最大の理由は「小中華思想」で、つまり分かりやすく言えば盗京一極集中、もっと分かりやすく言えば、官僚が私腹を肥やし、天下り先を増やす為の盗京一極集中である。
    これら官僚のタチの悪さは、色々な策謀を練り日本叩きするアメリカと同様、様々な地方の大企業に、許認可権を利用してパワハラを繰り返し、大企業が自らの希望で盗京移転するよう仕掛ける事で、近畿に住む人間であれば、仄聞にでも入ってくる。
    今の日本の状態は清朝末期、いや李氏朝鮮末期の惨状に近いと表現する方が正しい。

  24. watch@名無しさん より:

    灘の人は悪い意味で理想主義者が多い気はする

  25. watch@名無しさん より:

    >>14
    灘クラスだと入学時点でマーチ合格出来る力あるんじゃねーの?w

  26. watch@名無しさん より:

    東大教授が医師としての能力が無いだとか東大理三は暗記のみの馬鹿とか学歴だけがどうのとか・・・本当に哀れとしか言いようのないコメが多い。
    あいつらものすごく優秀だぞ。様々な意味で優秀で、人間としてもできてる人が多いし、学問的には頭が上がらないし。
    そんな私は私大医学部の教員だけど、それでも理三出身の同僚は英語当然話せる、英語論文書きまくり、臨床能力高い・・・
    手術が上手だから何とか生き残っているがあんな化け物と比べられるのはつらい。

  27. watch@名無しさん より:

    ※24
    まともな論理立った文章書けるようにならないと他の陰謀論者のお仲間に迷惑かけるよ

  28. より:

    知を探求するものは世俗にまみれないってだけの話じゃねーの?

  29. watch@名無しさん より:

    灘が記憶力のみでなんて言ってる人間は底辺中学出身なんだろうな
    関西の難関中学受験なんて知識は国語の漢字や諺それと理科の一部ぐらいでメインは論理力と読解力と発想力だぞ
    記憶だけの人間が受かるようなシステムにはなっていない
    当然授業もそうで詰め込み式の勉強をしてるのは底辺学校のほう

  30. watch@名無しさん より:

    灘高生の将来心配するより自分の心配しろよ

  31. 匿名 より:

    詰め込みとか暗記とかって言ってる奴いるけど、灘ってそういうのと真逆の教育方針だったような。

  32. watch@名無しさん より:

    いろんな人と付き合ってきたが、明らかに高卒>>大東亜帝国以下の大学
    話が通じないし、仕事でもつかえない奴ばっか

  33. watch@名無しさん より:

    そうそう、何も知らないのに勝手に想像だけで決め付けて叩いてる人間って軽蔑する。
    ちょうど今日さ、ちちんぷいぷいの「学校に行こう!」で灘高校を取り上げてたところだったけどさ、詰め込み・暗記・管理教育とは真逆の方針で驚いた。
    めっちゃ自主性を重んじてて、自由な校風。
    まぁ、そこが将来、管理教育で育ってきた人間たちとはぶつかることになるのかもしれんけどさw
    でも文化祭の「美少女コンテスト(もちろん全員男子)」とかめちゃ可愛いよ(笑)
    クラブ活動もすごく活発だし。
    マジで、日本の出世椅子取りゲームをチマチマやるよりも、海外に出た方が活躍できるタイプが多そうだと思った。

  34. watch@名無しさん より:

    灘卒は立たないけど重要なポジに収まってる例のが多いだろ。
    ※33
    プライドが邪魔して仕事が円滑に進まないだけじゃないか?それ。

  35. watch@名無しさん より:

    >>24
    その通り。
    世界を相手に経済を大きく動かしている日本の商社の創業者の多くは、日本の商社の元祖、近江商人に行き着くし。
    で、商人の街と灘高が、一体何の関係があるのか知らんが、この記事を書いた人間はどういう脳みそしてるんだろうと思うわ。
    記事を書いた人間は、大阪=商人は言いたいことを言う気質、だから灘高出身者は社会に出てからも言いたいことを言うのだ、とでも強引に結びつけたいのか?
    単なる、大阪全体の漠然としたイメージでものを書いてるだけじゃん。
    商人はむしろ、大阪こそ客に対する言い回しには気を使うし、常に婉曲的で謙譲的だよ。

  36. watch@名無しさん より:

    おっと、灘校は兵庫だった。
    しかし、「商人文化が生んだ孤高の進学校」って意味不明。
    上方の商人はお客第一が身上なんですが?
    人と対立したり、言いたいこと言ったり、ぶつかることとは対極にあるんですが?
    近江商人の三方良しの精神は、まさに現在の日本の商売の在り方の基礎になっていると言っても過言じゃない。
    関西と商人と灘高を意味もなくまとめてディスってて気分の悪い記事。

  37. watch@名無しさん より:

    確かに商人文化はないなって思うわ
    記者なんか偏見と妄想で好き勝手書くからな
    まあでも人付き合いが苦手、はともかく教授のウンコ食ってまで出世したいとは自分も思わないわ
    ウンコ食うこと自体よりそんな人間関係抜け出せるなら絶対抜け出したい

  38. watch@名無しさん より:

    見るからに嫌な関西批判だ。
    灘は学年の半分くらいが大阪出身者だが、
    商人の子息ではなく、医者などの子息が多い。
    何でもかんでも関西はひ弱な下衆という印象をつける風潮が
    戦前からまだ払拭されていない。
    教授になる数が少ないといわれているが、大病院の要職を
    全く考慮していない結果である。それに、最上級の医学部卒業生は
    海外に流出して日本国内には目も向けていない。
    これは灘校卒に限らない。
    余談だが、灘で落ち零れたやつはMARCHにも行けないことがある。

  39. watch@名無しさん より:

    点取りゲーム云々っていう話があるが、
    どっちらかというと灘校は自由な校風だけれどもな。
    逆にそのせいか出世ゲームに対して
    興味持ってない学生が多い気がする。

  40. watch@名無しさん より:

    世間がどう流れようが俺は彼らの高い能力は尊敬するよ

  41. watch@名無しさん より:

    こういう記事はウケがいいんだろうね
    士農工商の捉え方が、商人の町大阪という偏見のもと脈々と続いてるよ

  42. watch@名無しさん より:

    兵庫県に住んでても灘校の存在中学になるまで知らなかったなぁ家から通える範囲にないからかもしれんが。
    すごい学校だったんだなここまでとはw

  43. watch@名無しさん より:

    昔、大学病院で手術、入院してて口も聞けず 筆談しなければいけないぐらいなのに 隣のベッドのやつが灘高 京大卒のやつらしくて その家族が見舞いにやってきた時に おれに根掘り葉掘り仕事のこととか 聞いてきたのには腹がたったわ。暗にに自分の息子を自慢したかったんだろうなw以後灘高のやつは嫌いですw

  44. より:

    東大の医局マンセーな白い巨塔体質が嫌で、海外に出る灘高生が多いのも事実
    開成やラ・サールより灘高の同期結束率は高い
    オッサンになっても、仕事が忙しくても同窓会に高い出席率だよ
    個性が強くハングリー精神が強いのも特長
    独自のネットワークで情報を精査し、型に嵌まりたがらないから医局に残らないだけだよ
    京大に変な人が多いのも灘高出身者が多いからかもよw
    東大に行ける頭の人が、わざわざ京大選ぶ位に京大ラブだ

  45. watch@名無しさん より:

    そりゃ勉強ばっかやってきたんだから。、コミュ障はそれなりにいるだろ。
    仕事は人間関係だからな、灘高生諸君。
    勉強ができるコミュニケーション馬鹿よりも、勉強はそこそこでもコミュニケーション抜群の奴が出世する。
    それが社会の摂理だろう。
    それだけ。
    コメント欄をみると、その現実を受け止めたくないのか、どうにか相手側に非が在るというような書き込みが多いが。

  46. watch@名無しさん より:

    灘高だけが悪いんじゃなくて兵庫の人間がそんなんばっかなんだよ。
    姫路なんか住人の3分の1くらいヤンキーだぞ

  47. 匿名 より:

    医学に関しては、特に元落ちこぼれだった人が凄い活躍してるよね
    最近京大教授でも外からの人かなり多いしな

  48. watch@名無しさん より:

    進学校は勉強ばっかだと思ってるバカwwww
    進学校の方が底辺校より部活、文化祭などに力入れたりして充実した学校生活送ってますがな、しかも灘とかめちゃくちゃ自由な校風で勉強一辺倒とかないから
    まぁ底辺校出身には現実を受け止めたくないわな

  49.   より:

    ルーピーとバ菅のせいで東大卒とか関係ないなって風潮は確かにできたな
    灘高卒に関しては、灘高は西日本出身者が多いと思うから、東大行ってもその後の人生で在京高卒とは親のコネが違って来ちゃうんじゃないかね
    今の学官商の東京一局集中的なのはつまらないと思うよ

  50.   より:

    ※18
    まさしくその通り魔わろたwwwww

  51. watch@名無しさん より:

    そら進学高校までは成り上がるように教えられるだろう
    大学に入ったら適当になってんじゃね

  52. watch@名無しさん より:

    ※49
    底辺は校則きつくしないと生徒がバカなことやるが、進学校は校則なくても根が大人しい(真面目)なせいかバカなことする奴少ないからな。自由(自主性)が重んじられる
    俺の母校も結構な進学校だったが、生徒会長からして髪の毛真っ赤にして耳にピアス沢山つけてたし

  53. watch@名無しさん より:

    ※47
    確かに同じ兵庫ではあるが灘に通える範囲に住んでいる人間(神戸周辺)は別の地域だと認識している
    感覚的には岡山と同じかな
    仕事関係や知り合いがそっちにいない限り生活に関係ないから

  54. watch@名無しさん より:

    完全な入学試験制度の弊害だな
    要は「問題文を解く事しか出来無い輩」で埋め尽くされ実績が枯渇して居るからだろう

  55. どうでもいい東大 より:

    いくら東大のナンバーワンに君臨していても 世界最高機密エネルギーがあることも知らずに クソ真面目にやっていても無駄だと日本の神も知ってしまった…

  56. watch@名無しさん より:

    灘高が臨床医なんか無理だろ。
    基本的に患者は8割が無知・バカなんだから、そんなやつらを相手する事は人種ちがいすぎて無理だろ
    あいつらは研究系しか行けないから医学部はいるだけ無駄

  57. watch@名無しさん より:

    コメント欄に
    進学校に対するステレオタイプが多すぎてちょっとワロタ

  58. watch@名無しさん より:

    灘校生の知り合い十人くらいいるけど
    ほぼ全員医者の息子だった
    実家継いでる人も多いんだろうな

  59. watch@名無しさん より:

    >患者側からしたら、人づきあいとか病気の治療に全く必要ないし。
    愛想いい必要はないが人付き合いのろくに出来ないやつがまともな問診ができるわけないだろ
    少しでもマニュアルから外れると見落とすぞ

  60. watch@名無しさん より:

    医局での出世レースに興味のないお医者さん、素晴らしいんと違うか。
    偉いオッサンにもいいたいことを言う人、信用できる。

  61. watch@名無しさん より:

    うちの灘校生は暗記が大の苦手。でも、考えれば答えが出る算数や理科の問題が、小さい頃から遊び感覚で大好き。灘中合格に必要なものは暗記力ではなく「思考力」。暗記ばかりできても思考ができない子は他の学校に行っていますよ。思考力が必要とされる灘中入試は東大入試と傾向が似ているので、灘中に合格する子はその時点で東大に合格する素質を十分身に付けているのです。募集人数から考えても、灘中に合格するのは東大に合格するよりもずっと難しい。小さい頃から詰め込みではない知的探求を続けてきた子たちなので、部活や遊びを楽しみつつ、中学で高校レベルの授業がちょうどよい。出世するために勉強しているのではなく、純粋に考えることが好きだから勉強している子たちですね。
    -灘校生母

  62. より:

    本当に頭のいい人は自分目線で話さない、相手の理解できる目線まで降りることを手間としない人だよ
    灘高出身者は学歴を気にする人が少ない
    とても冷静に思考する人が多い
    遊ぶ時は遊び学ぶ時は学ぶ、とメリハリつけた時間の使い方がうまい
    但し、集中力が半端なく探究心が強くなければ、灘高でも落ちぶれる
    他の進学校出身者と違って、面白い人が多いんだよね灘高出身者

  63. まし より:

    真面目系クズは中間の大学に多いよ。
    ニッコマ辺りが特に。

  64. watch@名無しさん より:

    >>2
    良い所を突いてる。

  65. watch@名無しさん より:

    灘に限ったことではないけれど有名進学校出身だと、東大をひけらかす人は少ないように思う。
    どんなに頭が良くても、中高と周りにいくらでももっと優秀な奴がゴロゴロいる環境。自然と謙虚になる。
    「自分は優秀だけれど、もっと優秀なのがいくらでもいる」と考えているから、あまり不遜な態度は出にくい。 そこでややこしいのが、地方の県立高校でずっと1番を通してきた奴。
    地元では小さいころから神童とちやほやされ、自他ともに認める優秀な人間と確信して東大に入学する。当たり前だが今度は、その中で1番からビリまで順位づけられる。最下位といわずとも成績が後順位になったときの衝撃でいわゆる5月病になったり、そこまでいかずともズタズタになったプライドを東大というブランドにすがることで、カバーしようと試みる。
    本当に優秀な人はブランドに頼る必要がない。 誰とは言わんが、東大に限らずやたら大学名をひけらかす人はそこで優秀だったケースは少ない。大学ではなく、高校名を自慢する人は大学にコンプレックスを持っているのですね。(充分有名大学ですが、その高校出身としては不本意なケース)例えば関西弁で鋭い舌鋒で有名なK谷さん。高校名を芸名にした人もいましたっけ。

  66. watch@名無しさん より:

    大松「じゃあ俺も灘高並みか。収入じゃ俺のほうが上だから灘高以上だな」

  67. watch@名無しさん より:

    幼稚というか歳相応。と、近くで見ていて思う。
    稀に仙人レベルで成熟してるのもいるけど。

  68. watch@名無しさん より:

    何をむきになって反論してんだよwww

  69. watch@名無しさん より:

    おれはバカだけど、日本の最高学府を出ているとか威張っている人は嫌い。
    山中教授みたいに優秀だけど謙虚な人のほうが好き。

  70. watch@名無しさん より:

    こういうのもいつかは崩れ去るんだろうなぁ・・・。

  71. watch@名無しさん より:

    アスペにバランス感覚とか人間性求めても無駄というか脳の障害だからw

  72. watch@名無しさん より:

    ペーパーテストしかできないくせに粋がるなってことだな

  73. watch@名無しさん より:

    灘→東大医学部は出世しないと謙遜する灘→東大医学部卒の医師と、
    実態を知らずに決め付けで誹謗中傷を楽しむ人たちと、
    どちらが人間関係に配慮のある人間か。

  74. watch@名無しさん より:

    つまり灘高卒は勉強しかできない無能ってことだろ
    まぁ一流どころの中では無能ってだけで、平均的には多少優秀だろうがな

  75. watch@名無しさん より:

    自分がコミュ障だからって灘のコミュ障とは頭の出来が違うんだから
    灘高生を褒めて持ち上げても自分が馬鹿でコミュ障なのは変わらないんだぞ?

  76. watch@名無しさん より:

    >>9
    >「出世する医者=良い医者」という等式が成り立つのかどうか。
    成り立たない。 検診とかバイト月10回出れば、大学病院勤務の医師の給料位稼げる。医者の使命感で成り立ってる業界なんだとつくづく思うわ。

  77. watch@名無しさん より:

    ほんとに頭いい奴は、東大教授とか判り易い役職とかじゃ収まらないよ。
    灘じゃないけど知人で天才みたいな奴を知ってる。
    一流進学校を出たあと古武道に命かけて貧乏20歳代で宗家をついで、そのあと医学部入って卒業したけど医者にならずニート。
    突然畑違いのジャンルの論文書いて政府から巨額の助成金をget、ベンチャー起ちあげて3年で既に資産10億超えの急伸中。まぁ100億超えたらなんか別のことやるだろ・・・、とか言ってる。多分数年で実現するんだろう。
    医者、学者、経営者から一流スポーツ選手の友人が口を揃えて、「あんな変な奴とは勝負する気にもならん」という。枠がないとこにはじめからいるから天才なんだろう。

  78. watch@名無しさん より:

    頭がいいってのはそれを利用できてこそなんだよな、ただ知識をためこんでても人生のある場面や日常の中でその膨大な知識の中から先人の行ったことなどを参考にできなければ全く意味がないだろ。勉強的な面で頭がいいってのはすごい事で批判はしないけどそれが全てなら、アップルやグーグルに匹敵する会社や事業をするやつがいないのは所詮灘とか開成でもその程度だって事だよな。

  79. watch@名無しさん より:

    全公開!日本人の給料
     職業 平均年収 人数
    ・プロ野球選手 3743万円 752人 ・弁護士 2101万円 2万人 ・歯科医師 1329万円 9万人
    ・医師 1227万円  26万人 ・警察官 840万円 23万人 ・優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
    ・農家 765万円 368万人 ・地方公務員 728万円 314万人 ・国家公務員 628万円 110万人
    ・上場企業サラリーマン 576万円 426万人 ・プログラマー 412万円 13万人
    ・サラリーマン平均 439万円 4453万人    ←リーマンの平均は439万円
    ・ボイラー工 403万円 1万人 ・百貨店店員 390万円 10万人 ・大工 365万円 5万人
    ・幼稚園教諭 328万円 6万人 ・警備員 315万円 15万人・理容・美容師 295万円 3万人
    ・ビル清掃員 233万円 9万人 ・アニメーター 110万円 3500人  ・フリーター 106万円 417万人

  80. watch@名無しさん より:

    昔から灘とそれ以外って括りだよな。昔から
    灘高:勉強のできる頭の良い子、東大は通過点
    それ以外:お勉強マシンで中身なし、東大が最終目標
    みたいな言われ方してたな。東大は官僚を作るための学校だから、勉強メインなら他大学がいいとは言われるが、実際問題東大とそれ以外だと予算の桁が違うから結局東大に行かざる得ない、ということが一番問題。

  81. watch@名無しさん より:

    一通り、通して読んだけど。
    灘高に対する劣等感や対抗心丸出しの米が多くてわろたw
    皆それぞれ良い点と悪い点あってさあ、
    勉学に秀でている奴も居ればコミュ力に優れてる奴も居る。
    それで良いんじゃねえの?
    まあ日本的には高い地位=年収良い=仕事出来る=人間として優れている
    て格付け的ワンパターン思考だからそう思うのも無理はないけどねー
    世界が小さいよ、君たち。

  82. watch@名無しさん より:

    ※8
    日生学園の頭いい版は筑駒や開成だろ。新興宗教みたいで洗脳されそうだし
    この記事って関東・東京を商人の町と言ってるのと同じだべ。
    無茶苦茶な思い込みのヤラセだな

  83. watch@名無しさん より:

    つまり、
    東のトップクラスの筑駒や桜蔭出身者は記憶力だけのアホばっかって言いたいんだろ?
    何この記事

  84. watch@名無しさん より:

    誰とは言わんが、例えば関東弁で鋭い舌鋒で有名な某さん。
    ってこういう記事良く書いてるな

  85. watch@名無しさん より:

    関東圏より東の子は東大やトンペーに意地張って固執しなくていいしな

  86. watch@名無しさん より:

    灘卒だけども、同級の東大医学部いってたやつほとんど日本にいないよ。
    成績いい奴ほど研究したくて東大行くからそうするとどうしても海外のほうがいい、となる。最近だと直で海外行くやつも毎年2・3人出てきてるようです。
    ちなみに海外の助教授でも東大の教授の3倍ほど給料あるし、研究も自由で日本戻る理由がないとみんな言う。

  87. watch@名無しさん より:

    医者になりたいから医学部に行く。関西よりも東京がいいから東京に行く。そういう人間も多くいるってことを忘れないでほしいね。

  88. watch@名無しさん より:

    学歴コンプ沸きすぎだろw
    コミュニケーション能力は学歴に関係なく個人に依存する問題。高学歴だろうと低学歴だろうとコミュ障はいる。高学歴=コミュ障だと思ってる人は視野が狭すぎる。
    少なくとも、学歴が高ければ勉強が出来たことは確かなわけで、平均的には学歴が高い人の方が頭の回転とかは早いだろうな。

  89. 猫おばさん より:

    逆に悪人が医者になったらどんだけ恐ろしいか。ある地方の国立大附属病院の○○外科は女教授の手術ミス隠しきるために結託して何の罪もない患者を殺すんだから。信じられないでしょうが、本当なんだよね。

  90. より:

    関西の高校に負ける関東(笑)ノーベル賞1つもとれない関東(笑)なのにひたすら関西を侮蔑する関東(笑)

  91. watch@名無しさん より:

     東大病院〈矢作直樹〉救急部長 大学内で無断“霊感セミナー”
     大ベストセラー「人は死なない」著者
     手かざし治療や謎のヘッドギア販売。西武・菊池雄星も心酔
    東大の教授になったって、こんな奴がいるんだから、頭がいいとは思えない。給料も安いし、それをカバーしようとするとバイトでしんどいし。今や大学教授が医者のエリートやゴールではない。

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