社蓄「しんどい、もう限界や」→その日の就寝中に死亡 月90時間残業 | watch@2ちゃんねる
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社蓄「しんどい、もう限界や」→その日の就寝中に死亡 月90時間残業

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377370010/

1: 男色ドライバー(庭) 2013/08/25(日) 03:46:50.20 ID:cgDN3gir0●

東急ハンズ過労死訴訟、和解が成立
生活雑貨大手の東急ハンズ(東京)の従業員だった男性(当時30)が死亡したのは過労が原因として、 神戸市東灘区に住む男性の妻らが、同社に計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の和解が成立したことが8日、分かった。
双方は7日付で大阪高裁への控訴を取り下げた。和解内容は明らかにされていない。
一審神戸地裁は3月、「死亡直前の時間外労働は月80時間を超え、業務と死亡の間に因果関係がある」として過労死と認定。
「過重な業務を減らさなかった」として、会社に計約7800万円の支払いを命じていた。
妻側の代理人は「男性は、子どもの時から好きだった東急ハンズに就職できて喜んでいた。従業員の気持ちを考え、
このような事故を繰り返さないでほしい」と話した。同社は「会社として重く受け止め、今後も従業員の安全管理に配慮したい」とコメントした。
一審判決によると、1997年に入社した男性は、心斎橋店(大阪市中央区)に勤務。台所用品を担当していた2004年3月、
自宅で就寝中に心臓に異常が生じ、病院に運ばれたが死亡した。(共同)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130808-1170124.html
http://www.mynewsjapan.com/reports/1816
> 亡くなる直前には、チームリーダーを務め、7000 点の商品の仕入れから販売までを管理しながらアシスタント3 名の指導も担当していた。
> 亡くなる直前の2 ヶ月間はバレンタイン商戦などの繁忙期で、時間外労働は平均して月に約90 時間を数えた。
>
> そして、2004 年3 月、帰宅後に「しんどい、もう限界や」と話した後、心臓に異常をきたして就寝中に突然死した。

 



document.write(‘

3: リキラリアット(東京都) 2013/08/25(日) 03:50:30.43 ID:aDoqJ5j40

こういうのって因果関係が難しいよなあ


4: アキレス腱固め(SB-iPhone) 2013/08/25(日) 03:50:40.91 ID:Ix8cIFRJP

たった80時間で過労死なら
そんな会社いっぱいあるぞ

6: リキラリアット(東京都) 2013/08/25(日) 03:51:55.51 ID:aDoqJ5j40

>>4
俺の上司は昔月に200時間残業したって言ってた
頭おかしいと思った

 

26: イス攻撃(岩手県) 2013/08/25(日) 04:13:23.18 ID:l+SWFCzN0

>>6
昔は残業したら結構な残業代が出たからね

 

9: キチンシンク(北海道) 2013/08/25(日) 03:53:27.80 ID:rDLAxHuN0

>>4
だな。
バブルの頃は、残業時間が何年も毎月400時間超えていたのが懐かしいぜ。

 

14: リバースネックブリーカー(茨城県) 2013/08/25(日) 03:55:59.67 ID:emTk3cSr0

>>4
立ち仕事です

 

98: キドクラッチ(新潟県) 2013/08/25(日) 06:47:48.16 ID:nrHg4+MV0

>>14
これはキツイは

 

118: ダイビングヘッドバット(神奈川県) 2013/08/25(日) 07:16:51.31 ID:JIMmYHK60

>>14
建設現場でも90時間残業とかあるよ
納期迫ってたり、肯定が後ろ向きでカツカツのときとか
クーラー効いた場所で立ち仕事です(キリッ
っていわれても、知らんわw

 

129: タイガードライバー(神奈川県) 2013/08/25(日) 07:32:47.03 ID:JpiiOnem0

>>14
もっと激務であろう居酒屋もそうだぞ
それに仕入れとかデスクワークも多いと思われるが

 

114: ウエスタンラリアット(東京都) 2013/08/25(日) 07:10:04.74 ID:fokHajfF0

>>4
ドライバーとか常に緊張する仕事で月150時間残業オーバーしてみw
心臓の鼓動がおかしくなってくるから

 
7: クロスヒールホールド(愛知県) 2013/08/25(日) 03:52:30.75 ID:v/P7j5vN0

ニート大勝利の巻


8: アキレス腱固め(SB-iPhone) 2013/08/25(日) 03:53:04.64 ID:Ix8cIFRJP

土日でたら200行くよ


10: レッドインク(長屋) 2013/08/25(日) 03:53:44.87 ID:Q4A8AyPT0

以下、奴隷の鎖自慢をお楽しみください


13: 【中部電 57.3 %】 ◆RitalinnSs (庭) 2013/08/25(日) 03:54:20.88 ID:HRGOoDWHP

それでも
金銭的にはこういう賠償責任を負うほうが有利だから
こういう過剰勤務が減らないんだよな
アメリカみたいに懲罰を課したほうがいいだろ


17: タイガースープレックス(福岡県) 2013/08/25(日) 03:58:49.84 ID:b9hWAm740

残業ヤだけどさ、90時間で死ぬの?w
スペランカーかよwて思うよ。大したことない。


18: フロントネックロック(愛知県) 2013/08/25(日) 04:00:23.03 ID:5hUpnCUh0

90時間で死ぬとかありえない
きっと残業時間をもっとやってるのにタイムカードごまかされたんだろ


21: テキサスクローバーホールド(東京都) 2013/08/25(日) 04:05:04.20 ID:vLb4yIYpP

突然の心臓麻痺は過労死の典型的な症状だよ。
でも残業90時間じゃ、業務の内容によるが死ぬところまでは行かないんじゃないかな。
実際はサビ残がこれと同じくらいあるとか、家に持ち帰って深夜まで仕事をしてたかもしれんが。


23: 河津落とし(関東・甲信越) 2013/08/25(日) 04:07:36.30 ID:1mu+r4E/O

文字通り死ぬまでこき使うというやつだな


30: 逆落とし(高知県) 2013/08/25(日) 04:22:34.89 ID:zbo3eGJB0

サービス業のモンスターカスタマーの辛さを舐めない方がいい。
残業時間なぞ関係ない。


32: メンマ(神奈川県) 2013/08/25(日) 04:23:24.34 ID:aEeL+Anj0

サービス残業やらされたら
いつのまにか始末書書かされてた
何を言ってるか分からないと思うが云々かんぬん


38: ダイビングエルボードロップ(大阪府) 2013/08/25(日) 04:30:25.48 ID:iiCz7OIG0

割増料金キッチリもらえるならよろこんでー状態じゃないの?


40: 逆落とし(東京都) 2013/08/25(日) 04:32:31.73 ID:quGC4Abi0

繁忙期は仕方ないにしても普段は残業多いと普通に帰らされるし代休も強制で取らされるから
今の職場はまぁホワイトっちゃホワイトなんだろうなぁ
以前の職場のサビ残地獄は確かに精神的にくるものがあった


43: メンマ(神奈川県) 2013/08/25(日) 04:35:00.66 ID:aEeL+Anj0

そもそも残業しなきゃまわらないような職場は
人員のバッファーが少なくて
風邪引いても休ましてもらえないとか
有給休暇は消滅が前提とか
他にも問題はらんでるだろ?


45: メンマ(神奈川県) 2013/08/25(日) 04:40:37.74 ID:aEeL+Anj0

ただの社畜のくせに
過労は甘えだとか経営者目線のヤツ多すぎてワロス


51: トペ コンヒーロ(広西チワン族自治区) 2013/08/25(日) 04:55:21.32 ID:gBghf84Q0

ぽっくり病って、昭和中期に流行ったろ。モーレツ社員とか流行語だった頃。


55: ミラノ作 どどんスズスロウン(三重県) 2013/08/25(日) 05:04:58.91 ID:D1gqRwTT0

時間の長さという客観的なものも原因だが、ストレス負荷という主観的で見えない要因もあるだろう。


58: エクスプロイダー(西日本) 2013/08/25(日) 05:09:34.63 ID:1CmwL7DVO

無理なら辞めろ
再就職ができないなら開業しろ
それもできないならバイトでも何でもやれ
バイトが嫌ならホームレスでもやれ
ホームレスが嫌ならブラック企業でも文句言わずに働け


61: キングコングラリアット(兵庫県) 2013/08/25(日) 05:12:42.06 ID:GqJYGaqA0

和解ねえ。
経営者を書類送検とかにして欲しいわ、意味がねえ。


63: 魔神風車固め(大阪府) 2013/08/25(日) 05:15:42.51 ID:HTLNiLZw0

お前らニートが理解できるように一応書くけど、
大きな企業では「36協定」というものがあってだな、
暗黙で、勤怠上ではMAX100時間しか記録できない事がおおい。
この人は実際にはそれ以上のサービス残業をしていたと思われる。
分かったか?ニート&零細社畜ども。
図解でハッキリわかる 労働時間、休日・休暇の実務

65: チェーン攻撃(やわらか銀行) 2013/08/25(日) 05:16:34.73 ID:rHA7+soY0

>>63
黙っとけフリーター

 

67: エクスプロイダー(西日本) 2013/08/25(日) 05:18:24.92 ID:1CmwL7DVO

>>63
自営業だからわからん

 
68: ナガタロックII(東京都) 2013/08/25(日) 05:18:40.18 ID:65Fz3H3l0

ハンズってブラックだったのか
行くの止めよう


86: 膝十字固め(新疆ウイグル自治区) 2013/08/25(日) 06:00:58.21 ID:aP9bIUdX0

労働環境の悪い職場だと突然死する人間が多いな


90: ラ ケブラーダ(catv?) 2013/08/25(日) 06:22:17.50 ID:FATioLW+0

時間外労働を完全に違法にして
社長を含め使用者側に罰則規定で
豚箱に入って貰うようにするだけでいいのにね

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    記録として残っていたものが月90時間なだけ・・・てパターンだろうなぁ。
    うちは嫁が俺の元勤務先の違法残業時間を全て記録に残してあるわ。
    嫁同士で連携とって、他の嫁たちも記録にして残してるってさ。
    戦い方も考えているらしい。
    女こえー。

  2. watch@名無しさん より:

    労働後進国日本。
    尚、自民党はさらに日本全体をブラック企業にしていく模様。

  3. watch@名無しさん より:

    奴隷自慢とか寝てない自慢並にばかばかしい
    やっぱ社畜はガキ同然の馬鹿だな

  4. watch@名無しさん より:

    サービス残業だと疲れ方もひどいだろうな

  5. watch@名無しさん より:

    バイトを仕事だ責任感だとか言ってた奴がこうやって社畜自慢するんだろうな

  6. より:

    これサビ残なの?
    月80時間の残業で死ぬなら、佐〇の夜勤全滅するなあ…。

  7. watch@名無しさん より:

    いろんな要因あるだろうに、「たかが」90時間とか言っちゃう奴って頭沸いてんのか
    「俺はもっと苦労してるのに、この程度で死ぬのは甘え」ってマジで意味がわからん

  8. 匿名 より:

    この反応は正に日本人って感じだな
    相手を貶すために自分を過小評価する奴って性格悪いな、謙虚とは真逆だ

  9. ボブ より:

    90まではつけられたってだけだろ

  10.   より:

    皆、自分自身の資質を基準に考えてるな
    人の限界なんて、人それぞれで違うってのにな。
    さすが2chは自己チューばっかだ

  11. watch@名無しさん より:

    9時17時でそこそこ高給もつらいぞ。
    酒の量が増えて毎朝辛い。

  12. watch@名無しさん より:

    ※7
    自営の親を見て育った俺からすれば「たかが」90時間としか思えない
    単純に1ヶ月30日で割ったら1日3時間だぞ?
    家の両親は1日8時間以上×363日、最低でも1ヶ月240時間働いてる
    休みは年末年始に2日だけ
    会社員と自営を比べるのは良くないと思うけど、家の両親のほうが辛いのは確かだよ

  13. watch@名無しさん より:

    そもそも雇われ側なのに
    組織側の肩をもつのがさっぱりわからん。

  14. watch@名無しさん より:

    νカス民てなんでニートなのに偉そうなの?

  15. watch@名無しさん より:

    残業代払ってればOK、ブラックではないと言う馬鹿は何とかならんものかね

  16. より:

    ※7
    いろいろな事情が有るのに全て残業させた会社の性なの?
    個人の資質もあるけど、取り敢えず「何かの性」とか言い訳ばっかりの奴等が増えすぎ。
    自己管理出来ない事も立派な原因だよ。

  17. 名無し より:

    たった90時間wwwっていうのが普通になってるのが異常
    まあ日本らしいっちゃらしいがな

  18. watch@名無しさん より:

    ※12
    頭悪そうだね。米7の言ってること理解できるかな?
    それとは別に、親は凄いと思うよ。
    俺は、月50時間残業で精神的に死にそうだわ。
    だって残業してるってことは無能ってことだからなww

  19. watch@名無しさん より:

    「残業を証明できた」のが90時間ってことだな
    量販店でバイトしたことあるけど、タイムカード管理なんてあってないようなもの。しかも30歳くらいだと売上の数字に責任持たされて、毎日罵倒される。10年勤続者なんてレア中のレアだったぞ

  20. watch@名無しさん より:

    90時間では死んじゃいかんみたい流れw
    じゃあ何時間からならいいんだよ?

  21. watch@名無しさん より:

    想像通りの社畜自慢スレ

  22. watch@名無しさん より:

    そんな生活がずっと続いていたんだろ
    残業以外にもいろんなストレスで負荷喰らってると
    身体の変調はいたる所に出てくる
    ※18
    ニートさんちぃぃぃぃぃっすwww
    残業=無能って考え出る時点で仕事してねぇのバレバレなんだよカッス

  23. watch@名無しさん より:

    ※12
    だから何だよ、アホ
    ※7が書いてる事が全く伝わって無くて笑ったわ

  24. watch@名無しさん より:

    ※12
    そんなに頑張って働いて育てた子供がこれじゃ
    親御さんがかわいそう・・・

  25. watch@名無しさん より:

    サラリーマン時代は150時間ぐらいが多かったな。

  26. watch@名無しさん より:

    国家公務員だけど、月に80時間とか100時間とか残業したところで普通は死なないと思うわ。そんなん普通だぞ。まぁ、こっちはデスクワークだけど。

  27. watch@名無しさん より:

    これだから、日本は会社天国だっていわれるんだよな
    クビにできないだけで、使いたい放題やりたい放題だから欧米企業からは天国のような世界と言われてる

  28. watch@名無しさん より:

    いや、残業とか基本的に無能だから
    大半は社会が悪いけどな

  29. watch@名無しさん より:

    月何百時間できるとか、やってたアピールしてる奴も多いが
    そもそも身体能力やら健康さ頑丈さってのは人それぞれだからな
    200時間兵器の奴もいれば、50時間で耐えれないって人も居るわけで
    出来る耐えれる上の方のやつを比較して文句言うのはどうかしてる
    そもそも残業無しの規定の時間の業務は終えてるのに、さらに追加でさせる方がおかしいだろうよ

  30. 匿名 より:

    ハンズなら死ねる

  31. watch@名無しさん より:

    そろそろ月50,60時間過ぎたら異常ってか過多気味って
    認識ぐらい共通化してもいいんじゃねぇの、そりゃ業務にもよるけど
    「俺はもっとやってた」「情けない、根性が足りない」じゃなくてさ
    プライベートの時間、休養、寿命削り取る行為だろ
    そうしないと会社、国が潰れるって言うんなら
    どうぞどうぞそんなクソな環境いるわけねぇだろとしか。

  32. watch@名無しさん より:

    自民党がやろうとしてる事はこんな企業をホワイトの範囲に入るようにする規制緩和です。

  33. watch@名無しさん より:

    途中までは、残業が続くとすごく辛いんだが、
    ふと、あきらめて、その状況を受け入れると
    すーっと楽になるんだよね。
    んで、何故かもう2?30時間行けるようになる、と。
    完全にどうかしてると思うが。

  34. watch@名無しさん より:

    90時間ぐらいじゃ死なないな、人は。
    それより別な心理ストレスがあったかもしれん。
    残業時間よりそっちでしんどいっていう可能性はある。
    仕事内容や残業時間と同じぐらい社内の人間関係で退職とかが
    辞める理由になるぐらい、人間関係は人を追い詰めるものだから。
    それに加えての90時間残業なら死ぬ可能性はあると思う

  35. watch@名無しさん より:

    政府はホワイトカラーエグゼンプションを導入しようとしてるからな、こんな労働でなおかつ残業代がつかない日が来るのも近い。オワタな。

  36. watch@名無しさん より:

    ここ見てると日本が社畜大国になる理由が分かりますね
    雇われる側も頭おかしいだな

  37. watch@名無しさん より:

    上司が昔残業200超えたことがあるとか武勇伝と称して語ってくる
    なんでそんなに誇らしげなのか理解できない

  38. watch@名無しさん より:

    米37
    残業時間はもはや財産よ
    社畜レベルが高い奴はどんどんのし上がっていくだろ?
    そういうことだ

  39. watch@名無しさん より:

    法があるのに。

  40. watch@名無しさん より:

    残業自慢も過労死に加担するようなものだろ。

  41. watch@名無しさん より:

    残業なんて無能な奴が居るから発生すんじゃねーの?
    人間を適正に配置しない会社か、時間内に終わらせられない社員が無能かは知らんが。
    サビ残?知らんよ。恨むならそんなとこにしか就職できない自分を恨め

  42. watch@名無しさん より:

    残業=恥ずべきこと、と思えないのが最高にバカだよね
    まあ俺以外の社畜共はがんばってよ
    俺はプライベートを満喫するからさ

  43. watch@名無しさん より:

    残業100時間の時点で
    毎日、午後の5時間分が10時間に増えてるんだぞ。
    頭おかしいだろ。

  44. watch@名無しさん より:

    ITドカタだと月の稼働時間400H、残業代はなんちゃって管理職で0円ってのはザラっすよ

  45. watch@名無しさん より:

    一日10時間以上立ち仕事だと足に静脈瘤ができて心臓に負担がかかってくる
    靴とか足のケアをちゃんとしないとどんどんきつくなってくるからな

  46. watch@名無しさん より:

    社員のレベルを見抜けず仕事を与える糞上司と会社が基本的に悪いんじゃ
    ホワイトならあたえられた仕事を捌けない無能が全部悪い

  47. watch@名無しさん より:

    ※31
    いいこと言うね

  48. watch@名無しさん より:

    裁判で有効になった証拠としての記録が「月90時間」ってだけなんじゃね?
    上司の指示でタイムカードや記録に残す残業は一日3時間程度だけど、暗黙の残務処理が毎日もう3~4時間プラスとか休日もバイトへの指示出しや開錠・施錠にかこつけて半日サービス出勤なんてよくある話。

  49. watch@名無しさん より:

    辞めて良いんだぞ
    落ちぶれても良い
    犯罪者にさえならなければ それで良い
    無理するな

  50. watch@名無しさん より:

    奴隷自慢はいいから労基いけよ…

  51. watch@名無しさん より:

    こうやって奴隷自慢しながら我慢する人間がいるから過労死する人間が出るんだよ
    お前が耐えられても他の人間は耐えられないんだよ、間接的に人殺してるって理解してんのかね

  52. watch@名無しさん より:

    >> 114
    >> 建設現場でも90時間残業とかあるよ
    土方は、瞬間的に体力使うことがあるけど、基本休憩が多いよ。
    その体力使う部分も慣れると疲れないやり方覚えるし、
    道具とか作業の仕方も実は合理的に考えられてるんだよ。
    特に安全にうるさい業界だから休憩とか安全については規則になってる。
    そういう楽な部分があるからこそ残業や昼夜連続の勤務をやる人が多いの。
    規則は守らないと、事故の時に会社に保険が下りないんだよ。

  53. watch@名無しさん より:

    我慢大会になってるもんね、思考がいつまでたっても奴隷のまんま

  54. watch@名無しさん より:

    会社、経営者にも懲罰が必要、それも重いのが

  55. watch@名無しさん より:

    悪気はないんだ。
    休日もなく、まともな残業代ももらえなかったからこそ
    せめて残業時間自慢くらいさせてほしいんだ。
    俺「俺、昔000時間残業したんだぜ」
    部下「まじっすか?すごいっすね!!」←この一言が聞きたいだけなのさ。
    たった、この一言で俺は報われるんだ。涙。

  56. watch@名無しさん より:

    家に帰れば何も考えないで済むような仕事なら
    月200時間でも軽いよな

  57. watch@名無しさん より:

    ・アダルト、卑猥
    ・暴力的
    ・人種差別
    ・誹謗中傷←日常です

  58. watch@名無しさん より:

    タイムカードが90時間残業でも家に帰って寝れる時間が4時間しか無い人もいる
    家族が病気持ちで介護が必要とか重なるともっと寝る時間も無く、休みの日も休めない
    そうするとどうなるか、鬱病になって何も出来なくなって自殺しようとする。
    私です。

  59. watch@名無しさん より:

    まあ、100時間程度はどこでも普通にあるワナ
    それでも別にタヒにはしてない
    「土日くらいは休みてぇ」とグチはこぼすけど (w
    たぶん、脂肪するくらいってんだから記録に残ってない
    サービスならぬ闇残業がてんこもりだったんだろうな

  60. watch@名無しさん より:

    いやー前の会社はほんとホワイトだったんだな
    新人の頃は毎日わけのわからん嫌がらせはされたけどw
    残業時間とか月45時間まで推奨で60になったら翌月まで定時だったぞ
    風邪引くと強制的に休まされたし結婚したら新婚旅行休暇まであったわ
    そんな会社から自営に転職して年収1/6ワロタ・・・ワロタ・・・

  61. watch@名無しさん より:

    ※52
    そうだな、土方はだいたい2時間に1回15分~30分ぐらい休憩も入るし、昼飯時はきっちり60分休ませるからな。
    俺もやってた時期があったけど、あのペースならちょっとぐらい残業も可能だ。

  62. watch@名無しさん より:

    で、でたーwww
    「月90時間なんかたいしたこと無いw」勢www

  63. watch@名無しさん より:

    こういうのって立証?実証?できる残業時間が平均して90時間てだけで、実際はもっとやってるでしょ。

  64. watch@名無しさん より:

    「月80時間以上の時間外労働は過労死の原因になる」いう裁判所の判定(の記事)には疑問を感じる。
    「それ以上の残業をしていたのでは?」との指摘もあるが、裁判所は提出された証拠のみで判断するから、証拠がない「実際の残業時間」は意味がない。
    裁判では労働時間以外でも過労死の原因に触れているけど記事にするのは
    面倒だから省略しているのだろうか?
    スポーツ選手じゃあるまいし現代の過労死は精神的な原因がほぼ100%だ。
    過酷な精神的ショックを受ければ人は一瞬でも死に至るから(労働)時間は関係ない。
    「俺はもっと長く働いているけど平気」は意味をなさない。

  65. watch@名無しさん より:

    人が死んでるくらいなんだから、表に出てる「残業90時間」は嘘だろ。
    実際はその何倍もしてたんだろう。
    こんなことさせてる経営者は処罰されるべき。
    そして、サビ残当然つー世間の雰囲気は、どこかで変えるべき、なんだけどな…

  66. watch@名無しさん より:

    時間だけでは、計れない。
    全力疾走するのが仕事なら、5分でも死ぬかも知れない。

  67. watch@名無しさん より:

    ギギッギ
    こ、これは、、ただのビタミン剤じゃ、、、

  68. watch@名無しさん より:

    きっと、残業90時間って、実情じゃなくて残業代を払った時間なんだろうな。

  69. watch@名無しさん より:

    原発関係なんて月300時間の残業も珍しくないぞ。
    電力会社の上の連中なんて下請けをトイレットペーパーぐらいにしか見てない。
    「いいか!原発を1日止めれば1億円の損だぞ!もっと定検工程を短くできないのか!休日?そんなもの関係あるか!」
    ということで以前は各電力会社間で定検期間短縮競争が盛んだったのだよ。
    当然、点検内容も疎かになるわけでその終着点は平成16年の関電美浜3号機での大事故だ。
    現在は震災対策工事とやらで下請けが酷使されているが、これも現場に極めて重い負荷がかかっているからロクな結果にはならない可能性大。

  70. watch@名無しさん より:

    62ニートさんチーッス

  71. watch@名無しさん より:

    残業と時間外労働の区別がついてないニートさん達が多いのにビックリ
    例えば定時が18時で、22時まで「残業」したとする。これ以降の労働が「時間外労働」

  72. watch@名無しさん より:

    ツイッターで軽犯罪にぶち切れるお前らが、企業の労働法違反に甘いのはなんでなの?

  73. watch@名無しさん より:

    90じゃまず死なない。
    記録に残ってるのが90なだけで実際は倍とか行ってると思われる。

  74. watch@名無しさん より:

    >>55
    「自分たちはこれだけ苦労したんだからお前らもそれくらいは覚悟しとけよ」ってことを言ってくるから困ってるんだよな
    同じ過ちを部下にも繰り返させようとしてる

  75. watch@名無しさん より:

    バブルの頃は客がいくらでも買ってくれたから
    働けば働いただけ売れる、残業代も出て給料も増える
    で積極的に残業するやつも多かった
    今とは時代が違いすぎる

  76. watch@名無しさん より:

    残業時間としてみると、90時間て大したことないよな
    通勤時間とか、家庭の問題とか、チームリーダーと言うのが強力なストレッサーになった(または、残念ながら死亡した方がストレスに弱かった)とか他の影響の方が強そう
    サビ残はどうだろう?小さな会社ならともかく、この規模の会社なら労働組合もしっかりしているだろ。管理職じゃなけりゃ、まあそれなりに守ってもらえると思うが。
    36協定出してる人がいるが、あれ日曜の勤務時間は計算されないし、有給とれば一回7.5時間規制緩和されるし、最繁期のみの80~120時間程度の残業なんかカスみたいなもんです。

  77. watch@名無しさん より:

    月100時間残業したけどつらいわ

    俺は130時間だけどそんなんで泣き言言ってるの???

    130時間の分際でwwww 200時間残業してから言えやwwww
    この現状を打破しないと永遠に続くぞこれ
    100時間の時点で既に異常なのに、あたかも長く残業すれば偉いみたいな風潮を自分たちで作り出して、挙句サビ残がーブラック企業がーとか頭湧いてるだろ

  78. watch@名無しさん より:

    元メータの俺は残業だけで200時間オーバーでそれを4年間だ、残業代なんて付かねー上に休みも日曜あれば良い方だ、まぁこの時点で業界構造がどうしようもないんのは割愛。
    残業代がある程度出る上昇給があるなら90時間?何その良い条件!なんですが・・
    別に自慢もしたくもねー過去だわ、その当時の残業代まで寄越せと言いたいが諦めてるなぁ・・ブラック無くなれや・・

  79. watch@名無しさん より:

    せっかく憧れの職場につけたのに、残念だ

  80. watch@名無しさん より:

    俺も残業150時間やったけど(少なく見積もって)
    90時間しか認められなくて、さらに協定違反ってことで始末書書かされて
    もうね・・・死にたい

  81. watch@名無しさん より:

    東急ハンズの仕入はメーカー直ではないから息つく間もないのではないか?
    店内でメーカーの営業と打合せなんてよく見る光景だがハンズではないよね
    商品取寄せとか修理の時に分かるけど、とんでもない小売店から仕入れてる

  82. watch@名無しさん より:

    まぁ労働時間が8時間だろうと15時間だろうとそいつのキャパを越える負荷が心や体にかかれば死んだりする
    短いから甘えとか長いから偉いとかは止めようぜ
    同じ苦しみを味わってんだからさ

  83. watch@名無しさん より:

    奴隷も行き過ぎると※71みたいな馬鹿になるから注意な。
    所定でも法定でも定時が18時ならそれ以降は残業だし、時間外労働だっつうの。
    残業も時間外労働も同じ意味だっつうの。
    ちなみに休日出勤も時間外労働だけど、これは残業と=じゃねえからな。

  84. より:

    残業は無能だからとか如何にも仕事したこと無い奴等の声がでかいな。
    こういう奴等が一番無責任で能力が無いよな(笑)
    仕事してる振りが上手いだけで何も生み出せてない自分が見えてない。
    個人の技量で稼げるなら起業してみれば?
    いかに自分が他力本願で今まで周りに支えられてたか解るんじゃない~(笑)

  85. 匿名 より:

    普通です。命を重く捉えすぎ
    人の命なんて金で幾らでも買える
    嫌ならやめろ
    日本は死ぬまで「働かなければならない」国です

  86. watch@名無しさん より:

    あとこんな所で奴隷自慢してる奴等は、いい加減自分たちがおかしいんだって気付いた方がいいと思うよ?

  87. watch@名無しさん より:

    今の仕事ってやりがいなんてほとんどねーだろ
    いかに予算内でやりくりするかってだけで一昔前とは大分異なる。
    今はピン切りで労務単価もかなり削られて、公共事業なんてやったところで
    生活ぎりぎり。さらに元請けが機械の更新やらなにも考慮してくれないから
    ベテラン組は皆早期退職して残った連中が工事をやるわけだが、単価が安いから来ない→一人当たりの残業が増える→負のスパイラル
    これから社会に進出する若者は建設土木鉄道業は特にお勧めしない

  88. watch@名無しさん より:

    >74
    多いね、そういう人。
    俺、部下や後輩達に影で嫌われたりするのイヤだから、
    仕事量が多い時は無茶振りせず、出来るだけ自分もやってた派。
    優しさではなく、部下に辞められるともっと困るから。
    性格上、損するタイプだという自覚はある。

  89. watch@名無しさん より:

    職種によるんじゃね?
    接客業なら残業150時間なんて当たり前だし、だからといって過労死したやつは見たことない(精神的におかしくなったやつは数え切れんが)
    逆に肉体労働系の職種で月150時間の残業なんてさせられたら、根性だ、やる気だと熱弁してもあわ吹いて倒れるわ

  90. watch@名無しさん より:

    文句言わずに働けってバカの一つ覚えだなぁ(´・ω・`)
    そういう人は、文字通り死ぬまで働けばいいと思うけど
    それを人に押し付けるなよ。
    頭沸いてるとしか思えんわ

  91. watch@名無しさん より:

    >>90
    ワタミでいるだろ(´・ω・`)

  92. watch@名無しさん より:

    世のお父さん方の中には家に帰って嫌な思いするよりw残業と言う人も多い♪

  93. 匿名 より:

    殺伐としてるなあ

  94. watch@名無しさん より:

    相変わらず俺の方がきつい自慢してるバカがワラワラ沸いてるな

  95. watch@名無しさん より:

    どう考えても心臓病が原因でしょ。
    病人を無理やり働かせたとか、健診をちゃんとやってなかった、というなら会社に責任もあるが、予想外の突然死だってある。
    月に90時間の残業ということは、例えば1日に4.5時間で20日。
    このくらいの残業って、30歳くらいの若い時ならザラにあるだろうし、特別きつい感じはしない。仕事好きなオジサンなら50台になっても珍しくはないだろう。

  96. watch@名無しさん より:

    すげー コメ欄でも奴隷の鎖自慢してるよ
    こんだけいるのに何でお前らってストも訴えもしないの?
    そんなんだからいつまでもその環境に居続ける羽目になってるのに
    変えようとしないんだよね そのくせ残業がーとか言ってるんだ
    満足してるから行動しないんだろ?
    黙って会社のために働き続けてろよ 気持ち悪いんだよ

  97. watch@名無しさん より:

    和解に至るのは和解金による口封じのためだろうな。
    90時間ってのが大嘘なのはもちろん、東急ハンズ全体として
    暗黙の了解となっている脱法行為があり、それが世に知られては
    困るので、和解して金出すからそれだけはバラさないでくれって
    感じの密約があったと思われる。

  98. watch@名無しさん より:

    というか、残業自慢してる奴って
    「僕頭悪くてノロマだから仕事が終わりませ~ん」って言ってるんだよね?
    ダメ人間自慢ってことだよね?
    確かにここで奴隷自慢してる奴らの文章って稚拙なんだよね
    まあ下層の人間は下層の人間と張り合ってるのが一番だな
    奴隷自慢してる諸君、くれぐれも上も目指そうなんて分不相応なことはやめたまえよ

  99. watch@名無しさん より:

    まぁ死ぬまで働く社畜だけが日本の持つ唯一の資源だからな。簡単に死んでもらっちゃ困るわ。

  100. watch@名無しさん より:

    案の定社畜自慢の嵐でワロタ

  101.   より:

    案の定残業奴隷自慢が始まるよな

  102. watch@名無しさん より:

    追記ごめん、ちょっと計算してみた
    平日 定時5時上がりを3時間程残業して8時退社
    毎晩 ゆっくり晩酌を楽しむ×20日ですでに残業時間 60時間
    ちょっと忙しい時期なので 土曜に出社、
    しかし休日出勤なので5時には退社、土曜の夜を満喫して 軽く90時間越え
    日曜は出社しなくていいよ、家でごろごろ
    これが残業90時間生活か…しかも忙しい時期だけか…
    真実なら超絶ホワイトだな…

  103. watch@名無しさん より:

    >99
    >確かにここで奴隷自慢してる奴らの文章って稚拙なんだよね
    ×くれぐれも上も目指そうなんて
    ◎くれぐれも上を目指そうなんて
    えっ?

  104. watch@名無しさん より:

    100時間も超えないで過労死とか舐めてるだろ・・・
    土日祝関係なく、9時30分から23時30分まで研究
    週に2,3回徹夜で作業、3連続徹夜でずっと作業、一歩歩くたびに頭に鈍痛
    休みすら取れず、ご飯も時には抜いて、風呂にも入れない
    しかも給料1円も出ないで、むしろお金を払っていた
    俺はそんな大学時代の研究室を過ごしてきた・・・
    ああ、自殺まで考えてたなあ・・・少し目頭が潤んできた・・・

  105. watch@名無しさん より:

    奴隷の鎖自慢を地で行く奴らが多すぎてバロス

  106. watch@名無しさん より:

    和解ですますのは、社会への責任感がない

  107. watch@名無しさん より:

    俺も終電帰りが常態化した職場にいたけど転職して定時帰りの仕事についた
    給料7割くらいになったけど大満足だわ

  108. watch@名無しさん より:

    絶対に出る首輪自慢とそれを否定するとニート決めつけ
    そりゃ段々感覚もおかしくなるわ

  109. watch@名無しさん より:

    死んだり病気になるくらいなら仕事辞めたほうがマシだ

  110. watch@名無しさん より:

    > 逆に肉体労働系の職種で月150時間の残業なんてさせられたら、
    肉体労働で過労死なんてあるのかなあ?
    過労死という言葉も肉体労働以外の職種が増えてきた頃に生まれた言葉だったかな?
    熱中症、アスベスト、プレス機での事故死などは事故死であって過労死じゃないし。
    筋肉痛で体が動けなくなれば過労だけど過労死じゃない。
    心拍数が上がって心臓が破れたりしたら確かに過労死だけど、そんな労働が日本に(いや世界に)無いだろうし。 自転車で発電機を漕ぐのが仕事なら別だけど。
    「体が動けなくても働け」と言われれば、それは精神的苦痛の方になる。
    ライン工や長距離ドライバーもしんどいだろうけど、それは精神的苦痛に近いんじゃないか?
    屁理屈でごめんね。 気にしなくていいよ。

  111. watch@名無しさん より:

    俺は給料明細見ると残業時間0だぜ
    俺の110時間は異次元に消えたのかな?

  112. watch@名無しさん より:

    ホントに鎖自慢多くて笑える
    おつむ弱すぎぃ

  113. watch@名無しさん より:

    30代半ばまで250時間@数か月はざらだった
    じっくりやらないと出来ない自分の体質もあるが 結果が伴なったので良かろう
    限界だった 生活は崩壊 修行ということで仕方ない側面もあるが 無論 糞

  114. watch@名無しさん より:

    ブラック企業の共犯者、ブラック社員も
    法律で処罰するべきだと思う。

  115. watch@名無しさん より:

    たかが月90時間、ねえ…。
    労働日数で割ったら1日4時間も残業してるような連中が
    2chやこんなまとめに書き込んでんの?どんだけwww
    ・仕事中に書き込む
    ・残業4時間やって睡眠時間削ってでも2ch張り付き
    ・そもそも残業自慢が大嘘
    うん、どれでも無能確定、さっさと日本から出てけw

  116. watch@名無しさん より:

    あー、みんな頑張ってんだなー。
    なんかやる気出てきたー。
    俺も来週からまた働くぞー!うぉりぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー!

  117. watch@名無しさん より:

    正直たかが90時間って思っちゃうよなぁ
    上でも言われてるとおりサービス残業入れたらたぶんとんでもないことになるんだろうけど

  118. watch@名無しさん より:

    90以下だと状況に無理が出るんだろうな・・・

  119. より:

    1日4時も残業したらネットする余裕が無いってか(笑)
    どれ程馬鹿なんだお前(笑)
    お前1日15時間位かなんかの星で生活してるの~(笑)
    真面目に地球上での話してよ。只のネット脳かよ、ちゃんと仕事しろよ(笑)

  120. watch@名無しさん より:

    ※116
    今日は日曜日。
    そのレスの最後の一行は自己紹介してるようにしか見えない。

  121. watch@名無しさん より:

    うぁ社畜の群れだw
    ※71
    22時以降は深夜残業で残業代3割増じゃ( ゚Д゚)ヴォケ!!
    ちなみに、代休取らせても代休より前に休日出勤させたら割増だからな。
    ※78
    局やら代理店がハネまくってるからな…。
    今なら配信専用で作って円盤売るって選択肢もあるけどな。

  122. watch@名無しさん より:

    兎に角愛が無い

  123. watch@名無しさん より:

    この手の記事だと必ず、社蓄の「これくらい」とか「俺なんか」
    等の社蓄自慢が始まるんだよな。

  124. watch@名無しさん より:

    弱い固体が絶滅し、強い固体が生き残る…か。
    つまりニートは死んでないので強い固体だ(確信)
    なんてね

  125. watch@名無しさん より:

    日に2時間でも80時間だからなぁ、90ってそこまででもない
    ぶっ通しで30時間勤務だったとか、具合が悪そうなのに帰さなかった・休ませなかった・休みに無理やり出勤要請したってんなら間違いなく違反だと思うんだけど

  126. watch@名無しさん より:

    90って数字は一応確認できてる部分ってことだろ
    実態はもっと多いよ

  127. より:

    肉体労働系は過労から事故死に繋がる事が多いから、なんだかんだで体調管理にかんしては上もうるさく言ってくるし、皆さん自己管理にも気を配ってる。
    表現上過労死とニュースで言われる事は少ないかもしれないけどね。

  128. watch@名無しさん より:

    あれ?一審は従業員遺族側が勝って、会社に支払命令出てんのな
    んでその後、和解か
    7800万取れてたところを和解って、けっこう意外

  129. watch@名無しさん より:

    俺の場合月10時間ちょいのサービス残業でもやって当たり前の空気に
    ストレスで怒りくるってたが80時間以上だと死ぬレベルなんだな。
    それだけのお金もらってたら少しは我慢するかもしれんけど切ないな

  130. watch@名無しさん より:

    残業しない→俺より先に帰るな、残業しろ
    残業代付ける→残業代つけるな
    残業代つけない→監督署に見つかったらどうするんだ馬鹿が
    残業代付ける→残業代つけるな、残業の証拠を消せ

  131. watch@名無しさん より:

    日に4時間?20日で80時間でした、スマソ

  132. watch@名無しさん より:

    ※113
    奴隷たちは苛酷な環境の中、それを紛らわせるために自分以下もいるんだと自分の鎖を自慢するようになる
    ってのは、まさに日本の社会のための言葉だよな
    本場だった外国、先進国じゃ奴隷は撤廃されてるところも多いというのに
    一応先進国()であるはずの日本はいまだに奴隷大量にいるもんな。奴隷という言葉が使われてないだけで実態は奴隷並に酷いっていうね

  133. より:

    現場とかで死に至る場合は、やはり何らかの「ミス」が最大の原因。
    疲れはその要因の一つ。
    デスクワークにしてもやはり疲れは要因でしかないよ。
    無理を承知で残業受けてて、いざ死んだり身体壊したら会社の責任て、その前にやれる事有っただろって話だろ。
    もっと自分を知って自己管理できてたら起こり得ない事
    ここの人達も別に残業時間を自慢してる訳じゃなく「自分はちゃんと管理しながら頑張っている」と言いたいだけです。
    後で言いがかりを付けるなんて何処かの国の人みたいだし。

  134. watch@名無しさん より:

    「頑張る」なんて許されるのは小学生までだよねキャハハ
    「考える」が「思いつく」と同義になってる「考える方法」を知らない○カがほとんどだからワークフローが見えにくいサービス業やホワイトカラーは全然カイゼンされないんだわ。で、なーんにも思いつかないから「頑張る」わけよ。ホントのところは「頑張らせてる」わけだけど。
    ※44
    発注元が発注者能力を欠いてて、その上上長が無能だと…な。
    ま、ITドカタだと発注者が発注者能力を欠いているのが普通だからな。
    だから偽装してでも派遣させたがる。
    ※111
    肉体労働系は早くから労働者保護の考え方が進んでてだな、責任者が決まってるのよ。
    だから現場責任者が必死で残業とか止めるんだわ。
    それと、製造部門もそうだけど工程が見えるから見積りも効率改善もしやすいってのもある。

  135. watch@名無しさん より:

    平社員の90時間と役持ち社員の90時間とではストレスの量が全く違う。
    特に部下が使えないどころか、邪魔にしかならないような奴だとマジで胃に穴が開く。

  136. watch@名無しさん より:

    「お先に失礼します」のあとの静けさ

  137. watch@名無しさん より:

    90くらいとか抜かしてるアホがいるが、何か作るのと穴掘って埋めるだけでは表面的には同じでも後者のほうが早く死ぬ。
    間違ったことやらされてれば残業しなくたって死ぬわ( ゚Д゚)ヴォケ!!
    ※134
    アホかw
    自己管理云々言えるのはそのための十分な権限を持つ奴に対してだけだろが。

  138. watch@名無しさん より:

    ※136
    それ、使えないのはお前なw

  139. 匿名 より:

    残業自慢するような上司の時代は、きちんと残業代が出てただろうが!
    今はサービス残業で昔と同じにやれってのがどだい無理なんだ。

  140. watch@名無しさん より:

    俺医者だけど、長時間残業の面接・診察もやるんだよね。
    ちょうど昨日も若い女の子が月120時間くらいの超過勤務でやってきた。話を聞いているうちに涙を流し始めちゃって。
    辛そうだった。
    しかもそんなに働いても、若いので大した給料もらってないんだろうし。
    月120くらいなら普通に耐える人もいるけど、人によってはやっぱりきついだろうからね。
    社員を増員するのは会社にとっては大変だろうけど、何とか税制とか何とかといった社会の制度でもっと残業をせずに済むような社会にできないものなのかな。

  141. より:

    現場作業に残業が無い~?(笑)
    工程詰まったら早出・残業・昼夜連投・良く有る事だっつ~の(笑)
    その中でも体調は自己管理出来てるって話だわ。
    まじで無職なの君?
    少しは社会を知ったほうが良いよ。

  142. watch@名無しさん より:

    我慢比べじゃないんだから比較なんて意味無いよ。
    これはそう言うことじゃなくて過度の残業は誰でも同じ運命を辿る可能性がある事を示唆している。
    まともな会社なら残業が多かったり有給を昇華してなかったりすると強制で休みを取らされるよ。問題は会社のセーフティーがまったく機能して無い事にある。

  143. watch@名無しさん より:

    36協定程度すら破らないと収益上げられない企業は潰れてどうぞ

  144. 匿名 より:

    健康な人間でこれなんだから病気持ちは死ねってことなんかなー…

  145. watch@名無しさん より:

    3,4時間の残業で死ぬ奴は死ぬってだけだ
    逆に毎日4時間の残業代美味しいですって奴もいる
    サビ残で好き好んで奴隷やって死ぬ奴はただの馬鹿

  146.   より:

    記録に残せたのが九十時間だろ
    それでも一日平均五時間残業だけど

  147. watch@名無しさん より:

    時間外130hを超え始めると
    「俺死んじゃうんだろうなー」と割とマジで思うようになる。
    よく生きててたな、俺www

  148. watch@名無しさん より:

    東急ハンズは、田舎のホームセンターより高度な品物を置いているけど、プロが使うには不十分。
    閉店後、季節ごとにDIYと関係ない雑貨売り場を作らなければいけないのね。

  149. watch@名無しさん より:

    どう考えても長時間残業させるくらいなら新人採用して仕事分担させたほうが能率上がるし、会社側が払う残業代を増やさずに済む。能力ある社員が体調崩して休まなくなるからリスクも減らせる。社会にとっても失業率が下がるし税収も増える。と良いことばかりだと思うのだが。
    米136社員教育が出来てないだけだろ。使えないのではなく使いこなせてない。

  150. watch@名無しさん より:

    急性心不全は何が原因か分からないし、
    いつ起こるのかもわからないもんだから、
    残業との結びつきは薄いと思う。
    にしてもそろそろ日本のサラリーマンの働きかたを、
    変えないとみんなやる気無くなってどんどん経済悪化する。

  151. watch@名無しさん より:

    予想通りの奴隷自慢w
    この国終わってるわ

  152. watch@名無しさん より:

    ※152
    急性心不全の原因の一つは肉体的・精神的なストレスだから、
    もう限界と本人が言っていたことからも因果関係は推察できる。
    まぁ、詳細な情報が分からないと明確な判断はできないが。

  153. watch@名無しさん より:

    奴隷の鎖自慢は無意味
    自分も労働時間は長いけれど自営だからペース配分ができる
    同じ残業時間なら鎖握られている社蓄は体壊しやすいだろうな

  154. watch@名無しさん より:

    時間数で語るより、業務内容だろうし、
    そもそも36協定あるわけだから100時間超の時間外記録は残せない
    死ぬほどサービス残業してたんだろうな

  155. watch@名無しさん より:

    24時間365日勤務でも現れない限りいつまでも続く論争だな
    この中でも事務と体力系に別れ始めるから社畜の頂点を
    極めるには程遠い。ライト社畜ぐらいが一番いいがな

  156. watch@名無しさん より:

    想像通り、社畜自慢大会になってるなwww
    お前らのことなんざどーでもいいんだよ。

  157. watch@名無しさん より:

    何勝手に死んでる訳?
    クズだなこいつ。遺族は会社にこいつが死んだ分の損害を弁償して、土下座で謝罪しろよ

  158. 匿名 より:

    1日16時間週休1日の企業に勤めたことあるけど、残業代でるからなんとか頑張れた。今の若い人達って、サビ残とか強要されたりするんでしょ?そら90でもモチベ上がらずに死ぬわな。
    そういやあの頃は24時間戦えますか?ってCMが流れていたっけ…当時は狂っているとか思わなかったなぁ。

  159. watch@名無しさん より:

    月90時間って普通にキツイよ。
    毎日4時間残業して土曜も出勤だろ。
    民間でこのご時勢にこんだけ残業させられる状況ってのは
    相当納期に切羽詰ってたんだろうな。
    家に帰ってからも仕事のことでモヤモヤしたりもするだろう。
    薄っぺらい残業だったら90時間なんてどうってことないけど
    クリエイティブな内容で残業90時間だったら本当にツライ。

  160. watch@名無しさん より:

    >159
    まぁ、そう言わずに聞いてやってください。
    俺、最高180時間でした。
    200は超えた事はありませんでした。

  161. watch@名無しさん より:

    安価ミス
    >159×
    >158でした。

  162. watch@名無しさん より:

    たったそのくらいでって言ってるのはわざとだろうか
    こんなの言ってるからいつまでも良くならないんじゃないのか

  163.    より:

    おのれ自民党!これもすべて小泉のせいだ!
    民主党政権なら企業ごとぶっ潰れていたのに!

  164. まとめブログリーダー より:

    >> 134
    > 現場とかで死に至る場合は、やはり何らかの「ミス」が最大の原因。
    > 疲れはその要因の一つ。
    > デスクワークにしてもやはり疲れは要因でしかないよ。
    > 無理を承知で残業受けてて、いざ死んだり身体壊したら会社の責任て、その前にやれる事有っただろって話だろ。
    > もっと自分を知って自己管理できてたら起こり得ない事
    > ここの人達も別に残業時間を自慢してる訳じゃなく「自分はちゃんと管理しながら頑張っている」と言いたいだけです。
    >
    > 後で言いがかりを付けるなんて何処かの国の人みたいだし。
    じゃあ自己管理ってどうすんの?まさか体調悪かったら休めばいいとか言わないよな?
    それができてたら過労死なんか起こらんわ 体悪くても休めない、休んだらまわらない様な職場環境が問題なんだろーが 具体的なこと何も書かずに死んだ人のこと批判してんじゃねーよ
    論点がズレ過ぎてて痛いからもう喋んなよ

  165. 名無し より:

    俺は死ぬ気で仕事している!仕事して死ねるなら本望だよ!

  166. watch@名無しさん より:

    単純に90時間の残業なら死なんわ。
    ただ体調を崩している時も常に90時間も残業してたら死ねると思う。
    残業の常態化の悪い所は休むべき時も休めない所。
    風邪ひいても休めない為に肺炎起こして死ぬケースもあるんだから
    別に体が弱いとかそういう問題じゃない。

  167. 匿名 より:

    立ち仕事で月90時間近く残業したことあるけど死ぬほどじゃない。キツイのはキツイが正直慣れる。

  168. watch@名無しさん より:

    人が死んでるってのに甘い~とか俺の方が~とか
    馬鹿ちゃう

  169. watch@名無しさん より:

    残業時間が過労死の一因ではあるけど、あくまで一因で仕事の内容や人間関係、責任の有無、本人のキャパとか複数の要因がある。
    残業=無能という図式も間違いではないが、残業している本人だけが無能でもない。
    本人がどんなに有能でも、それ以上の仕事量をよこしてくる上司や会社の体質であったり。
    過労死や自殺する前に辞めろと言うが、実際にギリギリまで追い込まれるとそういう判断がもう出来なくなるし、辞めた後残された人たちのことを考えると辞めれなかったり。
    仮に残業の無い環境でも、働いていれば上記のことぐらいは分かるはず。
    それでも無下に非難をしている連中は、ニートか人の苦しみのわからない奴らなんだろうな。

  170. watch@名無しさん より:

    たかが90時間、っつって自分の方が辛い、って言ってる奴らは
    何で自分で自分の環境悪化させてんのがわからないんだろうな
    こういう奴らがワタミ始めとするブラック企業批判してたら笑うw

  171. watch@名無しさん より:

    会社は新人一人雇うよりその金でプロ数人残業地獄にしたほうが遥かに効率いいんだよ
    だから会社側に労働法をきっちり守らせないと効率を求めて違法行為やりまくりになっちゃう
    きちんと守ってる会社が馬鹿を見るから違法な会社には口座の凍結と営業停止処分を科すべき
    それで99%の企業は倒産するだろうけど、抜けた穴に真っ当な企業が参入するから何の問題も無い
    これで日本の社会問題の大部分の原因である労務環境の改善ができると

  172. watch@名無しさん より:

    他人のお金を取ったり、殺人を犯すと、罰せられるけど
    他人の時間を取ったり、自殺の原因を作っても国会議員になれる国

  173. 名無し より:

    基本的には直近の6ヶ月平均で80時間越えちゃダメ。同意があってMAX100時間。
    大半がサラリーマンになるなら義務教育内で簡単な労基法くらいは教えるべきかも。無知過ぎて自分の権利について解って無さ過ぎ。

  174.   より:

    90時間じゃ死なないわな。実際はもっと働いてたんだろうな。
    ご冥福をお祈りするわ。

  175. watch@名無しさん より:

    これ叩いてるのニートなわけないじゃん
    ニートは安心するニュースだよ
    かわいそうだとはもちろん思うけど

  176. watch@名無しさん より:

    おはようございます!
    さぁ今週も頑張ってニート諸君の分まで仕事してくるわ!
    社畜諸君!体に気をつけて、お互いにがんばろう!
    うぉーーーりぁぁぁぁぁぁぁーーーーー!

  177. より:

    月300時間残業してた時は死にそうだったが、90時間とか?
    なんともないだろ

  178. watch@名無しさん より:

    案の定社畜自慢になっとるな。
    スペ体質の社員なんて一定数いるものと思っておかないと、同じようなことが繰り返されるだけ。
    それが嫌なら、スペ体質は最初から採用するな。

  179. watch@名無しさん より:

    なぜお前らってさ、
    企業に属したがるの?
    俺みたいに起業しちゃいなよ。
    即社長で、時間なんてフリーだよwww
    所詮、奴隷でいることに安心を求めるような奴隷脳でしかないお前らには、
    理解できないかwww

  180. watch@名無しさん より:

    「おれは〇〇時間以上残業してた。〇〇時間程度の残業で過労死とかw」ってそんな社畜自慢に何の意味があるんだよ
    その人の仕事内容や責任の大きさ、立場、体力や健康状態、精神状態、その他諸々でそんなもん幾らでも変わだろ
    俺たちのように何の責任も無く、会社から期待されてるわけでもない人間ならそりゃ残業したって肉体的に疲れるだけだろうよ
    「残業する奴は無能」なんてことは思わないけど、「残業自慢する奴は無能」なのは絶対に間違いない

  181. watch@名無しさん より:

    残業90時間なら大したことないな
    だがサービス残業、てめえはダメだ
    サービス残業は肉体だけじゃなくて、精神的にも病む原因だと思う
    いくら残業時間の上限定めててもこんなのがまかり通ってるんじゃまるで意味がない
    いっそ上限なくしてちゃんと残業代出るようにしたほうがマシ

  182. watch@名無しさん より:

    仕事もないのに残業代が欲しいから残業するのとは違うからな
    残業時間も帳簿上の話だろうな、90つくなら十分ホワイトだけど
    生産性の限界を超えたところで夜中までやらないと回らない
    次の日に持ち越すことすらできない事態ってのがあるんだよ
    しかも定型業務はその間止まってるから収束しても地獄が続く

  183. watch@名無しさん より:

    ヒラに90もつけたら残業代がついて仕方ないので店長とか係長とか
    名目だけ役職にするんだよ
    おかげさまで経費節減になりまして^^

  184. watch@名無しさん より:

    俺が働いてた頃は残業代普通に出してくれてたからむしろ残業させろって感じだったな
    孫がうつろな目をしてるの見るとつらい

  185. watch@名無しさん より:

    親はいくら貰ったんだろう

  186. watch@名無しさん より:

    同じ90時間でも仕事内容によってまるでちがうだろう

  187. watch@名無しさん より:

    そもそも、未だに仕事を多くこなした奴が
    人間的に偉いという風潮が続いてるのが問題なんだろ。
    奉仕の精神を経済に結び付けてカーストしてる事自体が
    ナンセンスなんだよ。
    この風潮が家庭をも崩壊に導いてるって判らないのかねえ。
    特に父親にいるのよな。自己顕示欲を家庭で出す奴。
    仕事して飯食わしてるから、家庭の事は一切せず威張り散らす。
    仕事してる奴が偉いなら、家庭を持たずに一人で生きろよ。
    おっと、話それたw

  188. watch@名無しさん より:

    物流大手にいるけど、時間管理はタイムカードでもIDカードでもない。
    手書きwww
    始業時間と就業時間を記入するだけだわwww
    おそらく、100時間程度の残業が毎月発生してるはずだけど、基本定時プラス1時間つーのが記入時の暗黙のルール。
    もう一回言うけど、物流大手だからね(宅配業者ではない)
    ブラックもいいとこだけど、やっぱ俺含め出来ねー奴が多いから、誰一人として文句は言わないwww
    暮らせるだけの給与と社宅を与えて貰ってるだけで、ありがてぇ。ありがてぇ。
    働きたくない奴は、就職候補企業から物流外せよーwww

  189. watch@名無しさん より:

    というかグローバルグローバル叫んでる割にこの奴隷気質な現状がとてもグローバルとは思えんのだが

  190. watch@名無しさん より:

    ぶっちゃけゆとり教育で子供の頃からゆとりのある生活だったから慣れてないんだろう。社会に出ていきなり他の世代と同等に働かされておかしくなる。

  191. watch@名無しさん より:

    社畜って頭に障害あるんじゃねえの?奴隷自慢とか気持ち悪いんだよ。

  192. watch@名無しさん より:

    社畜の自己中率は異常
    てかその前に厚生労働省がまったく役立たず

  193. watch@名無しさん より:

    こういう話で、俺はもっと厳しい労働環境だったとか言う人が出てくると
    ますます労働意欲が失せる・・
    あと、仕事にお前の全てを捧げろと上司に言われたときはマジで引いた
    おまけに、俺たちが有給使えるように早く一人前になれとか・・・
    ・・俺がおかしいのか? いや、弱すぎるのか?
    ・・全然やる気出ねぇよ・・・・死にてぇ・・・・・・・・
    この過労死した人には申し訳ないが、俺はそうなりたくないっす・・
    とにかく、ご冥福をお祈りします。

  194. watch@名無しさん より:

    まあ、年齢の問題でもないが、30歳で亡くなったこの方は、悲運です!
    死んでは、元もこもないですね、人にはそれぞれ事情がありますので、
    何でと疑問を持つ人や、自分だったらこうしてとかいう人いますが、
    やはり、個々で、危険回避能力を身に着けることも大事ですかね!
    死んでしまえば、結局、何にもならないからね!

  195. watch@名無しさん より:

    90時間の残業か・・・
    羨ましいな少なくて

  196. watch@名無しさん より:

    中小の経営者なんか寝てる以外は仕事してる様なもん。
    要は内容なんだよ。
    残業が少なかろうが、全力でダッシュするような仕事のさせ方では死ぬ。
    仕事量を管理するのも上司の仕事。
    人件費ケチって殺したも同然。

  197. watch@名無しさん より:

    時間だけではなく責任も重く自分で決めることが多かったんだな。
    ご冥福をお祈りします。

  198. watch@名無しさん より:

    (1日8時間労働+休憩1時間)×25日+残業90時間+通勤往復2時間(仮)=365時間拘束
    1ヵ月30日720時間-休日5日120時間=600時間
    平日600時間中365時間拘束=自由時間1日9.4時間
    1日9.4時間の自由時間があって死んだら会社のせいってのは無茶苦茶だろ。
    残業規制法があって1月最大90時間未満とかって決まってるわけじゃないんだから。
    普通に規則正しく暮らしてたら十分な休みと睡眠時間を確保できていたはずだし、
    酒飲んだり、ネットやゲームしたり、不摂生してたなら本人の責任だろ。
    週休2日だったら1日の自由時間が8時間になるからきついけど、
    休みがたっぷりあるんだから死ぬほどとは言えないだろ。

  199. watch@名無しさん より:

    なぜ日本はこと労働に関してはこんなにも異常なんだろうか?なぜ欧米のような働き方ができないのだろうか?国民性のなせるわざなのだろうか?
    誰か研究する人がいてもいいと思うのだが。

  200. watch@名無しさん より:

    各人色々と思う事はあるが、ここで一番肝心な事は、
    過労死で夫が死んだかも知れないのに「金銭」で和解した事だろ
    結局「金」で解決してしまう世知辛い世の中……
    今頃嫁さんは、大金が転がり込んで笑いが止まらないと思う

  201. 名無し より:

    年間休日28日 徹夜残業月4、5日 かれこれ5年はこの生活を続けている。死んだら妻は、かなりの額の賠償金を請求できるなぁ~ でも人間の身体ってこのリズムに不思議と慣れるんだよね。

  202. watch@名無しさん より:

    なんで日本って残業自慢する奴が出てくるんだろ。
    この程度の残業でうんぬんとか言い出したりアホか。

  203. watch@名無しさん より:

    ご冥福をお祈りします。
    だけど、過労死が出たからブラック企業っておかしくないですか?
    過労死や過労死寸前は、恵まれた大手企業でも結構いますよ。
    あまりに普通なことなのでニュースにもなりませんが。
    忙しくても、できる限りの自己管理、大切です。

  204. 名無し より:

    残業自慢ではないよ それが企業の現実だよ ブラックだ何だの騒いでも労働条件が今の不況では改善されるのは難しいと思う。 身体を壊さない様に自分なりに工夫して自己管理をする事が大切だよ。

  205. watch@名無しさん より:

    ※202
    理想はわかるが、金銭以外の何で解決するんだ?
    相手が支払いを認めるってことは責任を認めたことと同義だぞ
    裁判で争い続けるのも気力がいる、大事な人間をなくしたのなら尚更だろ
    企業が責任を認めて、ペナルティとしてせめてお金を払います、
    と言ってるのに矛を持って相手を責め続けても死んだ人間はかえらんし

  206. watch@名無しさん より:

    なんだかんだ、お前らサビ残言うけど月20時間ぐらいは手当てつくんだろ?
    俺月5時間だで・・・・
    基本給低いのに稼げねえとかブラックすぎ

  207. watch@名無しさん より:

    ブラックの定義もわかってないのに
    すぐブラックとか使う低能www

  208. watch@名無しさん より:

    >>209
    「ブラックの定義」
    わかりやすく説明しろください。

  209. watch@名無しさん より:

    お前らと↓みたいな気持ち悪すぎて頭の悪すぎるゴミ屑ニートはさっさとくたばれよw

  210. 名無し より:

    だいたいブラックだと騒いでいる連中はニートもしくは、将来の人生設計もなく転職を繰り返して人間だろう?自分が無能で仕事もできず、最終的に低給与の会社にしか入社できなかったアホ人間だけだろう?企業のせいにだけするな! ブラックと言われる会社に入社した自分の人生経緯も少し考え反省しろよ! サビ残が嫌なら時給のバイトしろよ!嫌なら自分を磨いて優良企業に転職してみろ!日本は共産主義じゃないんだよ!自分のチカラで人生切り開け!

  211. watch@名無しさん より:

    >210
    知らねーよ、208に聞けよ。
    俺はブラックなんて曖昧な言葉は使わんよ。

  212. watch@名無しさん より:

    ハンズのバイトに面接で行ったな?
    落ちたな?

  213. より:

    なんだよなんだよなんだよ
    残業が当たり前て時点でおかしくないか、おまえら頭の中身どうなってるんだ。「俺のほうがきつい」てなんなんだ。生きるための仕事じゃないのか、仕事の為に生きてるんじゃないだろ。時間も食べ物だ、喰わなきゃ餓死しちゃうぞ、定時ってなんだよ…

  214. watch@名無しさん より:

    >>201
    謎だなー
    なんでそんなに労働させないと利益が出ないのかな
    誰が悪いとかそういうこと言いたいんじゃなくて
    もともとそんなに必要とされていない業種なのか?
    でもハンズは一応有名……制度の効率が悪いのか? 
    制度施行のときと状況が変わっていればたとえ当時素晴らしいものでも問題だからね
    欧米は接客自体がテキトーだからストレスが溜まらないとか言う話も聞くけどね テキトーでも生産性自体は変わらないもんね
    日本は其処で差をつけようとしてどこもかしこも生産性が最悪になっていく
    客から見たらたしかに素晴らしい「質の高い接客」なんだろうけど
    労働単価が低すぎるんじゃないか?
    接客にはそもそも労力に見合った生産性がないものなんだよ だから労力の割に給与も低い
    金持ち向け以外にはたいそうな接客自体が嘱望されていないんだろう
    仮に「質の高い接客」をするために従業員の労力がコスト換算で100円かかり、
    「質の低い接客」をするためには50円分の労力がかかる(=50円で済む)としよう。

  215. watch@名無しさん より:

    日本では1000円のモノを100の接客労力をかけたうえで、100円の付加価値が付いたと考えて1100円で売ろうとする。
    しかし実際、客は1050円の価値しかないと思っている。なぜならデフレであり、「質の高い接客」より「50円の差額」が貴重だからだ。実際にその接客は「素晴らしい」から褒められ、海外観光客からはチップ不要の文化もあって評判だけれど、やはり効率は悪い。
    あるいは無理やり1050円で売ろうとして労働者にしわ寄せを向ける。安く雇うか無理にこき使うか 
    ただ疲労は心身の見えない部分で蓄積していく。
    欧米では「質の高い接客」を行わず、「質の低い接客」だから接客労力は50くらいで済む。
    1000円のモノを50の接客労力だけかけて1050円で売ることができる。
    50円が貴重だと判断される今の市場では、其方が選ばれる。
    結果、相対的に見て日本の商業は効率が悪い。
    労働者からすればストレスは半端ないよね
    正直、消費者として店に出向いても丁寧すぎても申し訳ないくらい
    此方も敬語で対応してしまう もちろん最低限のモラルは必要だけどね
    労働者からすれば一日の大半 人生の大半が労働なのだから、ストレス社会に対応すべく、
    こういう日本の効率の悪さに変革をもたらさなければいけないと思う

  216. ドカタのほうが楽 より:

    ガテン系は10時15時に休憩があって12時に昼食だから店内の立ち仕事より楽だぞ。ガテンのほうがキツイとかアホかと。スコップで2m以上の穴掘ったり、40キロ台の石材運搬、足場の高所作業よりコンビニのほうがキツイ。

  217. あっ・・・名無しさんだ/// より:

    まあ…いつもの日本だな

  218. watch@名無しさん より:

    記録に残ってるのは90時間
    記録に残ってないのは未知数
    それは0時間かもしれないし、200時間かもしれない

  219. ななし より:

    月180時間超残業。
    朝8時30~夕方17時まで。
    それから深夜0時まで残業で休みは日曜隔週のみ。
    それで月18万。
    文句言ったら即クビ。
    体調崩したらボロクソに叩かれ、社員は基本的に使い捨て。
    そんな会社もあるんだよ。
    ご冥福を。

  220. より:

    月400は下らなかったなぁ
    100時間程度だと一週間でいくわ
    過労と言うより心労じゃないか、

  221. watch@名無しさん より:

    1週間で100?
    おまえのいる惑星は一体、一日何時間なんだよw

  222. 匿名 より:

    社畜の俺のがスゴい自慢の嵐

  223. 匿名 より:

    社畜自慢ばっかりかよ

  224. watch@名無しさん より:

    そんなん普通 とか言ってるヤツはその基準こそがおかしい事に気づくべき

  225. watch@名無しさん より:

    USENとか、光通信とか、ホントのブラックは摘発されないからなー

  226. 浅羽澪@30_824 より:

    スレもコメントも重度知的障害者ばかりだな。

  227. 名無し より:

    社畜自慢をしちゃう奴は馬鹿なんでしょうね
    過重労働も納得して働いているなら人と比べる必要はない
    納得出来ていなくて人と比べて苦労自慢するくらいなら辞めればいい
    かまってちゃんかよ

  228. watch@名無しさん より:

    正直労働時間自体というより、それに伴うストレスが死因だよね。

  229. 匿名 より:

    久々に生きのいい社畜が来たな
    いつまで生きてるか分からんけど

  230.   より:

    きっちりつけて60h/月で瀕死だったは
    私生活なんもやる気なくなった
    90なんて健康で文化的な生活は送れないわな

  231. watch@名無しさん より:

    間接的殺人として認識するべきだと思うよ。こういうのは。

  232. ななし より:

    ゴミニートと自称ホワイト企業戦士さんは選ばれた人なのに社畜のまとめ見に来て優越感に浸りたいのかな?
    90時間ならそこら中の会社がやってるぞ
    表にでてない時間はしらんが

  233. watch@名無しさん より:

    馬鹿の社畜、企業奴隷ってのは生きている価値も無いゴミだけど、結局、こういう事件を抑制するには、糞企業の経営者を即刻逮捕、即時射殺にでも出来るような法制度にしないとね。
    まっ、企業奴隷国家ニッポン!を主張するクソ安倍自民党政府では絶対に無理だけど。

  234. より:

    社蓄「90時間残業なんて甘え!俺なんか200時間残業だぞ」
    心臓「は?」

  235. 名無し より:

    人が死んだんだぞ?命が関わってるのに甘えだなんだは酷くないか?こわいなぁ。洗脳されすぎ

  236. より:

    シフト制でしょ?8-17、12-21なシフトを入れ替わりやって、一日4時間残業してたら90時間でも身体壊すよ。
    販売やってたけどシフト制って結構体調崩すし。
    ハンズはブラック。覚えた。

  237. より:

    残業時間よりも、死ぬまで働いたんだから甘えでもなんでもないと思うんだけど。
    自分なら甘えて途中で休むし。家族居るのに死ぬまで働くとか無理。

  238. 超高校級の名無しさん より:

    過労死した人可哀想。社会が糞だってはっきり分かるんだね。

  239. VIP名無しさん より:

    90時間の残業が普通になってきてる日本がキチガイじみててなんか怖い。人が死んでるんだぞ!こんなの殺人じゃないか!賠償金だけじゃなくて牢屋に入って罪を償え!
    また同じ被害者が出るぞ!

  240. 匿名 より:

    残業は無能がやることだからね
    周りにも迷惑がかかるし

  241. より:

    べつに死んでなくても訴訟はできるんだぞ。鎖自慢ども。

  242. watch@名無しさん より:

    大した事ないって言ってるやつ何なん。
    そりゃ労働時間改善されないはずだわ。
    働く側が平気へいき言ってるんだもんな。

  243. watch@名無しさん より:

    まぁすでに半生を捧げるように残業しまくってる人が、
    残業否定を受け入れると自我崩壊モンだろうからな。巻き込み型の負の連鎖。
    大変だね~って言ってあげて終わりたいもんだけど、それが良くない風潮に
    繋がっちゃうんだよな。
    あと、こういう話題にかこつけて残業自慢したいだけの人たちにとっては
    「人によって耐性が違う」「実時間はわからんよ」「業務内容にもよる」
    みたいな言葉は馬耳東風だろう。
    だって「90時間なんて大したことねぇ」って言って気持ちよくなりたいだけ
    だもん。それでも上記のようなフォローは大切だとは思うけど。

  244. 名無し より:

    普通にサービス残業バリバリやろね。
    じゃなきゃ死なないよ。
    よほど体弱くなきゃさ。
    結局、記録があるなしだしね。
    会社もバカじゃないから、帰れ帰れって言ってるはず。
    責任感が強ければ強いほど、こんなことが起きるような気がするわ。

  245. . より:

    こういうのって仕事能力じゃなくて、十分な人員を確保してなかったり残業する前提でシフト組んだりしてんじゃね?
    モンテローザでバイトしてた友人も似たような理由でサビ残させられたみたいだし
    定時でタイムカード押さないとめちゃくちゃ怒られる。そんでそっから”自主的”に残業

  246. より:

    本当は90時間以上やってたがタイムカード弄られた可能性もあるな。あとシフト勤務なら90でもかなりキツイはずだし、ストレスの多い90時間だったのかもしれない

  247. 匿名 より:

    残業する無能
    目障りだからやめろよ
    お前が居なければ新人二人は取れるんだぞ

  248. watch@名無しさん より:

    一応書いとく。ここの掲示板見てると、本当に日本で仕事したくなくなる。「俺はこんなに頑張った」だからどーしたの?もう、マジでやばい国だよね。残業を肯定する底辺ばかりで反吐が出る。そもそも残業すること=異常・無能・低効率・貴重な人生ドブに捨てるようなものであって、間違ってることなのにね。ってかこの時代になって残業時間で人を評価する北京原人並の脳みその人種ってまだいるのか??ww90時間も残業って・・しかもそれを見て社畜自慢w狂ってるね日本は。
    親の自営業自慢する池沼もいるし、救いようがない。

  249. 名無し より:

    たくさん雇って個人個人に時間の余裕が必要だよね
    まずは賃金が上がらないことには難しいけとど
    少ない給料でギリギリの人員でやっていけるわけがない

  250. watch@名無しさん より:

    80時間+サビ残

  251. 匿名希望 より:

    過労死前提っぽい劣悪勤務(大半がナマポ以下の給料で暮らすワープア)と無職ニートの2択しか無いんかい、この国……。

  252. より:

    記録してたのが、、ってぱたーんだろ
    記録なし含めて200時間以上だな

  253. ななし より:

    ※1
    お前が脳天気馬鹿ということだけしか分からんかった

  254. 非常識人 より:

    東急系は全部ブラックだよ

  255. watch@名無しさん より:

    90時間を馬鹿にする人も200時間を自慢する人も、自分が異常な働き方してるって自覚した方がいい

  256. より:

    長時間働けるのは一種の才能だからな
    自慢できるだろ

  257. より:

    人によって体力とかも違うんだよ?
    みんな一緒じゃないんだから、自分と比べないで。  
    それと賠償金少なすぎるよ…
    3億でも足りない。最低でも10億。
    自分の家族がそうなったら、あたしなにするか分からない。

  258. ななし より:

    元々心臓に持病があったんでしょう
    とは言え過重労働はよくないが

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