不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か 健康保険を使わない人には保険料を割り引きを | watch@2ちゃんねる
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不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か 健康保険を使わない人には保険料を割り引きを

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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384078613/

1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/11/10(日) 19:16:53.49 ID:???0

★健康保険に逆マイレージ制を導入しよう 不摂生が原因の人工透析患者に身障者認定は必要か
2013.11.10(日) 川嶋 諭
日本の医療は変われるのか。先週に引き続き、東京女子医大の川嶋朗准教授に聞いた。
人工透析には多額の費用がかかります。ざっとどうでしょう。1人が1年間に500万円くらいかかる。
問 えぇっ。そんなにかかるんですか。
答 ええ。だけど自己負担はゼロ。国が全額補助してくれるのです。簡単に計算してみましょう。
日本には人工透析をせざるを得ない患者さんが30万人いて、1人500万円かかる。費用総額は1兆5000億円にも達するんですよ。
人工透析を受けなければ生きていけない患者さんは、1級身体障害者の指定を受けることになります。
つまり、自己負担がゼロで透析費用は全部国が出してくれる。
国の負担はそれだけにとどまりません。1兆5000億円というのは医療費だけです。
1級障害者になると、例えば東京都営の交通機関は無料になるし、飛行機代は半分、高速道路料金も大幅な割引になります。
日本の場合は糖尿病でも2型の人が圧倒的に多いから、つまり先天的なものではなくて生活習慣によって糖尿病になる人が多いから、 自業自得な人が多いわけです。節制していれば糖尿病にならないし、人工透析だって必要がない。
そういう患者さんが、仕事ができないからと生活保護を申請して認められたりすると、なんやかんやで月に30万円くらいの 給付が受けられたりする。それだけもらえるなら、あくせく働く必要がなくなってしまいますよね。
たくさんとは言いませんが、人工透析の患者さんを日頃診ていて、そういう方がけっこういることは事実です。
中には生活保護を受けるために偽装離婚している人までいる。
問 川嶋先生は、健康保険に逆マイレージ制を導入したらどうかと提案されていますね。これってとても面白いアイデアだと思います。
医者にかかろうではなくて、できるだけ医者にかからないというインセンティブが働きますから。
答 そう。自動車保険と同じような考え方です。保険を使わない人には保険料を割り引きしたらどうかと。
何しろ、日本の病院は3時間待って3分治療でしょう。医者の私も最近、そんな目に遭いましたよ。(抜粋)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39135

 



2:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:19:52.00 ID:qnsKbD960

国民皆保険を根本から否定してるな。


4:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:22:00.51 ID:nK+jKooI0

なにいってんだこいつ


5:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:21:56.83 ID:jTQlugMi0

飲酒経験があると使えないようにするとかなんか制限つけてほしいね。


6:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:22:11.33 ID:7OVGvdR80

は?


7:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:22:22.16 ID:cfcns2Tg0

病気は不摂生だけでなるもんじゃねーよ、バカ。

203:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 20:11:06.32 ID:b5sloeem0

>>7
不摂生だけでは病気にならないが、糖尿病は不摂生が原因の人がすごく多い。
俺透析してるけど、先天的な小腎。
ただ、制度としては判断の難しい問題だと思う。要介護認定とかと同じで。

 

663:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 21:46:48.65 ID:JylilLk0P

>>203
遺伝的素因は変えようがないだろ。糖尿だって同じだ。不摂生のレベルがどこからなのか示せと。

 

448:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 21:02:59.42 ID:/CIDdzwW0

>>7
文盲か?>>1をよく読め
ウチのアル中バァーチャンが不摂生極めて糖尿から透析になったけど
障害者一級でホボ全てを免除、ウチに自治体は交通費支給とかで凄い国だなと思ったわ

 
9:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:23:02.81 ID:OLzuS6k20

いいかもね。
酒タバコを一切やらない俺は保険料いくらで済むんだろ?
楽しみー


10:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:23:17.98 ID:BvLorxhJ0

とにかく何もしてやらない理由を探してばかりだな


12:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:24:31.64 ID:qq+sfW+S0

銀さんの娘たちも言ってたな


15:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:25:37.63 ID:V8bOZ6Iv0

うちのじいさんも透析していたが、不摂生ではないと思うな。
酒はやらんし、従って味の濃いツマミを食う回数は、飲兵衛よりも格段少ないわけだし。
不摂生というよりも遺伝、体質じゃないか?

18:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:27:07.67 ID:8vXNMnV70

>>15
尿酸値が高い体質があるしねぇ。

 

810:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 22:17:42.71 ID:Cu6CxvTk0

>>18
ほとんど酒ものまんし暴食ももしない。なのに20代から尿酸値2桁で痛風もち、薬はのんでるがいづれ透析なるかもしれん。
親も痛風の尿酸値遺伝だと思う。
そうなった時の為に死ぬ覚悟だけはいつもしている。

 

822:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 22:21:44.71 ID:ceD58jfZ0

>>810
痛風腎から透析なんていまどきないから安心汁
尿酸下のはフェブリクなどの新規の薬で大幅に進歩したしね

 
16:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:26:47.98 ID:evB4G3US0

透析患者は医者からしたら上お得意様なんよ
だって死ぬまで来てくれるんだもの


17:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:26:45.87 ID:Qal5M4Z20

自業自得の自己責任だからな
この調子で飲酒習慣のある人間の肝臓の病気治療は自己負担で
喫煙習慣のある人間の肺ガンは自己負担で保険の適用不可にしろよ
酒もタバコも飲まない若者に保険料負担だけ押しつけんなよ


19:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:27:14.85 ID:3V+F59/E0

こいつ医者じゃないだろ
2型糖尿病を自業自得と思うヤツがまだいるとは驚きだ

44:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:34:59.24 ID:LVvOh9wX0

>>19
医者なら、透析患者の8割以上は自業自得と知っている。
ちなみに肥満遺伝子持ちなら、さらにカロリー減らせば糖尿病にはならんよ。
ついてないと思って節制するか、「俺は悪くない」などと空しい言い訳をしながら透析人生を送るかだ。

 
20:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:27:32.17 ID:SxGIEmaj0

俺の親父は生来腸と腎臓が弱くて、腸閉塞とか繰り返して70歳でついに透析生活になった
現役時代は台風来たら夜中でも出動する働き者の電話工事屋だったぞ
慢性睡眠不足と過労=不摂生なんだろうけど
こういうのは許してやってくれよ


21:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:27:51.42 ID:ls/hR0dc0

国全体が社会保障費で潰れる前に、削れるところは削らないと。


25:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:29:14.94 ID:Coz1SUzX0

うん、ただ、健康でいることで
保険料がちょっとでも安くなるのはいいかも。


26:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:29:47.88 ID:k/u3kyH60

利用によって割引・割増は面白い案だと思うけど、経理実務上は相当煩雑になるだろうな


27:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:29:49.20 ID:DEfYrRFE0

セーフティネットとしてどこまで整備するかと言う部分はあるんだろうけど
医者に掛からなければ保険料を割り引くって方式じゃ無理する人が増えそうで嫌だ


29:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:30:41.80 ID:FCodAhC70

健康保険と自動車保険を同一に考えるのはいけないのでは…。
保険料を払わなくていい人間が出てくれば、健康保険は成り立たない。


31:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:31:25.67 ID:QMx+FnMs0

自己負担ゼロはおかしいな
喫煙飲酒肥満なら自己負担の割合増やすのは当然


34:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:31:34.45 ID:k/4qR9Wr0

生まれつき腎臓の弱い人居るだろ

46:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:35:24.26 ID:VCzNFs2R0

>>34
それは逆に不摂生じゃないことが簡単に証明できるじゃないか

 

53:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:35:56.35 ID:CU3cMiqN0

>>34
そういう人は子供の頃とか若い頃から発症したりするから
不摂生が原因の人とは一緒にされないよ。

 
35:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:31:37.67 ID:DUy1nn7fO

下手な酒やタバコより、残業・超過前提の労働文化・環境の方が遥かに不摂生


36:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:32:04.36 ID:Y7iNbcVRP

どんなに公共料金の優遇されようが、金を貰おうが一生人工透析は絶対イヤだ!
したがって、どうでもいい。


38:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:32:53.23 ID:5fFJifLe0

要するにアメリカの保険制度取り入れろってことだろ
お前ら貧乏人は死ねってことだw


39:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:32:56.48 ID:dkZJytd20

糖尿病とのセットが多い。すごく多い
網膜やられて失明してるのも多い。
飯を食べずに血糖値を計ってから隠れてお菓子ばっか食ってる奴が深みにハマって行くね


43:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:34:40.37 ID:YEt5H/BO0

2型糖尿病と診断された。人工透析を宣告された場合は自殺しようと思ってる。今は食事と飲み薬で改善中。
基本的に酒は飲まないが仕事のせいで長年の不規則生活と不規則な食事の摂取が主な原因で膵臓を痛めたの
だろうと主治医から言われた。まあ一緒の部屋に入院してた団塊ジジイは若い頃から酒飲んでたとの事なので
透析する状態になったのも同情は出来なかったわ。

54:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:36:34.20 ID:p/aTn1yG0

>>43
自殺しようと思ってるなんて気軽に書く奴は自殺しないから
しないというかできないからw

 

57:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:37:22.28 ID:SxGIEmaj0

>>43
でも結局、透析ライフを楽しむようになるんだよ
透析にビビる奴が自殺なんてどだい無理

 
48:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:35:40.19 ID:+lNjdpvZ0

基本賛成だが、先天的なものとか、一時的な不摂生とか、切り分けが難しそう
あと、安楽死制度の導入が先だな


55:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:36:34.96 ID:INmgke+/O

割引とか、互助の精神に反する


58:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:37:50.41 ID:qwB8rRsb0

金がかかるのは事実だが、じーちゃんが透析受けてたから大変さはわかる。
週に3回、1回4時間もかかるんだぞ。移動時間とか、待ち時間を考えたら6時間はかかる。
だから旅行とかも行けなくなるし、塩分がダメだから味噌汁とかダメになる。
食事制限もあってきついと思うぞ。

63:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:39:13.41 ID:jTQlugMi0

>>58
ほかの病気でも食事制限してる人はたくさんいます。
食物アレルギーのひとも。
なんで透析だけ別格なんだよ。

 

81:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:43:05.66 ID:SxGIEmaj0

>>58
九州に引っ越した親父が透析生活してるけど、横浜の兄貴の子供の縁談まとまって
結婚式の招待状来たから出席するって張り切ってる
もう式場の近場に宿取って近隣の透析施設に予約入れてる
たかだか三日程度の旅行でもこういう手間かかるんだよな・・大変だ

 
60:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:38:25.46 ID:Uhxu66VG0

こう言う事主張する奴って自分がなると簡単に裏返るよな。


66:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:39:32.60 ID:THT5paQZ0

簡単に言うが会社の飲み会とか営業で客接待とか全て禁止なら分かるが糖尿になる大多数はそういう職業病だぞ
そういうのを無くすとしたら社会風土を変えないと無理だし
残業禁止も出来ない社会にこういうのは無理だわな

82:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:43:22.50 ID:LVvOh9wX0

>>66
甘えだな。夜の飲み会だけでカロリーや尿酸はオーバーしない。
朝も昼も食わされるなら別だがね。
そうやって他人のせいにして、空しい言い訳しながら透析するのかね。そんな奴多いけど。

 

99:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:47:48.66 ID:THT5paQZ0

>>82
やる必要が無いだろ
リスクを高めるし早く帰って体を休めた方が健康的だ
会社の同僚や上司とかの飲み会とか一番無駄な時間の浪費だわ

 

116:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:50:52.45 ID:LVvOh9wX0

>>99
まあ飲み会自体無駄なのはわかるが、透析の原因とするには無理ありすぎ。

 
78:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:41:44.20 ID:60Z6REEUO

むしろ心臓ペースメーカー使用者の障害認定をなんとかしろ。
数年に一度入れ替えが必要だからその分の医療費は今まで通り負担ゼロでいいとは思うが
心臓と関係ない、その後に発生した癌や外傷の医療費まで負担ゼロはおかしすぎるわ。


79:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:41:52.33 ID:GEPuyXDki

喫煙者は100%自己負担でよろ


85:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:43:46.44 ID:pzUZaqgN0

なぜ人工透析位で500万もかかるかそこを疑問視しろ。医者に食いつぶされて
るのが国だ。


94:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:45:05.75 ID:ZGKZP1xmO

イギリスやドイツでは、60歳以上の人工透析は保険が効かないんだよね
老人の人工透析に保険を使っていたら、国の健康保険制度は崩壊すると結論づけられたらしい


106:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:49:23.49 ID:Y2sGIRN60

俺が高校生の時に亡くなった親父は透析患者だったけど
ウイルス性腎炎にかかったのが原因で、決して不摂生で透析患者になった訳じゃなかった
週に二回透析を受けながらも会社に通って家族を養ってくれた父親だった
確かに補助はあったし費用の大きさは否定しないが、全ての透析患者が不摂生の人ばかりではない事を分かってほしい


107:名無しさん@13周年 2013/11/10(日) 19:49:26.66 ID:i/P0aRS50

不摂生だろうと何だろうとなったら仕方ないだろう
ただ透析費用だけにして余計な特典付けるなよ

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    酒飲みは医療費負担+1割
    喫煙者は医療費負担+1割
    メタボは医療費負担+1割
    とかで良いだろw

  2.   より:

    やっぱりどう考えても、生活保護支給対象になった途端に医療受け放題の青天井になるのはおかしいと思う。
    生活で受けられる医療対象をある程度リストアップして限定すべきでは?
    必死で働いて国に税金納めても医療費負担が辛くて時間も取れなくて病院行けない人がいるっておかしくないか?

  3. watch@名無しさん より:

    昼夜逆転するような仕事をしているリーマンなんか不摂生の塊みたいなもんだから、これやっちまうと不可抗力で不摂生になる人にしわ寄せが行くと思うんだが、その責任を使用者責任ではなく個人に負担させるとなるとそれはそれで問題になる気がする。

  4. watch@名無しさん より:

    透析者は腎不全者・・腎臓は2つ(左右にあるが)完全に腎臓機能をうしなわれている。腎機能の役割は体内の飲物(それだけではないが)老廃物をろ過し体外に排出する大切な機能・・だから透析を週3回しなくてはならないし仕事をしたくても出来ない身体になってしまう。身体障害者適応は当然のこと・・生活不節制だげが原因ではないし遺伝的要因もある。ソース元は病気持ちは死んでしまえという暴論者に聞こえる。はっきり言って保険証の意義を知らなすぎる。「今健康でも、生身の身体はいつ、どうなるか誰も分からないこと・・健康保険は生命保険と同じ考え相互扶助の精神である。そんなに保険料払いたくなけれな外国へ行ってしまえ!

  5. watch@名無しさん より:

    そんなことより地方公務員のまずは削れよ…下げた分4月からまた上がるんだぞ。

  6. watch@名無しさん より:

    障害手帳で乗り物半額になるから旅行しまくってる人もいるよ
    これはおかしいだろ病院通院の交通費半額ならわかるよ
    関係ないエリアにまで及ぶっておかしい法律だろ
    確かにペースメーカー入れてるけど、元気だしとても裕福なのに
    所得の見直しもするべきだと思う
    だから酒飲みと喫煙者も健康保険割引なしにしろって思うわ
    なまぽも一緒、治療の必要ないことまでやって金儲けしてる医者多すぎ

  7. watch@名無しさん より:

    生活習慣病はじめ不摂生が原因の多くを占めるものは保険適用外でいいと思うけどな
    感染症も不摂生による免疫機能減退が一因を担うと思うと線引が難しくなるか
    ※3についてはそんな酷使をしてる雇用者側の問題じゃない?
    労働力が足りてないのに労働力が余ってるっておかしな状況を解決するのが先だろ。話がずれた

  8. watch@名無しさん より:

    40代の者だが、5年前に透析患者になった。
    それまでは、病気一つしたことがなく、寝たきりの父の世話をし、母の世話をしていた。介護があるのでずっと深夜のパート。
    軽い吐き気が何年も続いていたが、そういう体質だと思っていたし、何よりも生活が苦しくて、病院に行く余裕もなかった。
    ある日、呼吸が苦しくなり、我慢できずに病院へ行ったら「死にかけている、今すぐ透析を受けてください」と言われた。原因は不明。どうも高血圧が続いて、それで腎臓がお釈迦になったらしい。
    長々と書いたが、不摂生がどうのこうのと患者を叩いているみたいな記事だが、透析は誰でもなりうる病気なんだよ、自覚症状もあまりないし。
    あと、糖尿病から透析になった場合は、1級じゃなくて3級だよ。

  9. watch@名無しさん より:

    ※してる中に この医者が何と言ってるのか全く理解出来ない人が大勢いるw

  10. watch@名無しさん より:

    医療費のために国がつぶれるなんて意味ないわ。
    いい加減老人どもは全て自己負担にしろ。
    現役世代につけ払わせるのも大概にしろよ。

  11. watch@名無しさん より:

    民間生保みたいに、『禁煙割引』『禁酒割引』『非メタボ割引』ってあってもいいかもね。

  12. watch@名無しさん より:

    逆に健康だった人にはボーナス出すべきだな。10年ごと位で。

  13.   より:

    一人500万って
    現役世代の平均年収より高い金額じゃん
    しかも保険適応の医療費って透析だけじゃないからね
    老人増える一方なのに足りるわけないし
    どーすんのこれ

  14. watch@名無しさん より:

    手帳の資格ある時点で就職の見込み薄だから半額は仕方ないんじゃない
    旅行するなとも言えないし

  15. 14 より:

    ※6へ

  16. 要らないデブ より:

    これ実行するならいらなくなった人間を炭酸ガスで絶命させて焼却する施設作ってよ。
    メタボだし糖尿寸前だし性感染症罹患経験多数だし職場でもいらない人材だから殺処分でいいよ。

  17. watch@名無しさん より:

    問題の本質はこれだけほぼ毎日透析する患者が沢山いるのに、透析費用が安くならない事じゃないの?
    利権だろ。

  18. 匿名 より:

    国民皆保険とか無理だった
    みんなの健康意識があってこそ成り立つ

  19. watch@名無しさん より:

    遺伝が絡むから不摂生だけでは糖尿にはならん。
    だったらアメリカのほうが糖尿病多くなきゃおかしいだろ。
    だけど、負担0ってのは良くない。
    ある程度の負担がないと医療費の増加は防げない。

  20. watch@名無しさん より:

    考えてみれば一般的な生命保険等は既往歴等で細かく
    保険料調整されるのに、皆保険は無条件で一律、てスゲー大雑把だよな。
    ここ5年くらい歯医者すら行ってねーんだが、毎日運動、節制で体作りしてる俺とデブとか同じ保険料って信じられんな。

  21. watch@名無しさん より:

    文盲が多すぎてもう

  22. watch@名無しさん より:

    生活保護でも負担金作ればいい話じゃないの?
    家計で代々糖尿病が多いけどメタボでもないし、酒も月に2回飲まないし、こんなんでお前不摂生だから負担金多くするねとか言われても困るわ。
    川嶋朗准教授 この人の名前は覚えておくわ。

  23. watch@名無しさん より:

    しかしどのラインで不摂生にするかでもめそう。
    あとは闇医者的な今だって有るじゃん 特定の人種にだけ優しい病院w
    そーいうの排除もかねて厳格にやるならいいけど
    中途半端にやると情弱なのに本当に必要な人に回らず
    悪知恵ばかり働く不摂生者に悪用されてまうわなぁ

  24. watch@名無しさん より:

    たしかにずるい奴には腹が立つが、それは何も透析患者だけじゃないだろ。
    それなら整骨院とか接骨院とかどうにかしろよ。
    あいつら違法な時間外診療は当たり前にやってるし、保険点数を操作して国に請求したり、
    本来は保険診療出来ない奴らを健康保険で診療してるしな。
    資格の無い学生を雇って診療行為も当たり前。
    点数稼ぐ為に治療に必要の無い機械を身体に当てたり。
    大体がどこも保険内だと500円で済む様にしたりしてるしな。
    病状が違うのに値段が一緒な訳が無い。
    それに仮に厚労省等から抜き打ちで質問とかあった場合は、
    返事をせずにまずは病院に問い合わせてくれっていうポスターが張ってたりするのは、
    保険の違法請求してるから口裏合わせさせようとしてる印。
    こんなのばっかりだぜ整骨院なんて。

  25. watch@名無しさん より:

    実は人工透析はほとんど必要ない。
    数千円のアルギニンを飲めばOK。
    しかしアルギニンはあまりに安すぎる為、多くの病院を倒産に追い込み、医者が大量に失業するので無視されている。
    アルギニンの驚異的な血管拡張効果を解明し、ノーベル医学賞を受賞した人はその発見が多くの病院を倒産に追い込む事を憂慮していたが、それは杞憂に終わった。世界中の医療現場で無視されているからである。
    世界中どこでも、医者は自分を失業に追い込む治療法は採用しないのである。
    こうして壮大な詐欺行為は永遠に続くのであった。
    詳細は検索して確認。

  26. 名無し より:

    ※25 アルギニン 調べてみる。

  27. 名無し より:

    医薬品 医療機器の原価を見直して欲しい!全てが高すぎる!

  28. より:

    ウチの父は一回に箱単位でアイス食ってたが糖尿病なってない。体質あるよ、かかりやすい病に関しては。

  29. watch@名無しさん より:

    透析患者でもIgA腎症や微小変化群、悪性高血圧性腎症なんか不摂生関係ないじゃん。
    ちゃんとした生活してるのに、
    これらの病気で透析になる人なんていくらでもいるし。

  30. watch@名無しさん より:

    睡眠不足・過労・ストレスの方がよっぽど体に悪いんですけどねぇ

  31. watch@名無しさん より:

    削るなら。町中にニョキニョキでてきた
    整体医院
    病院でもない、医師がいるわけでもなく
    マッサージの兄さんがいる。
    そこに保険を適用するのは変だあ。
    マッサージするのに、保険を悪用しているとか思えない。
    現に、マッサージしに皆が通っている。
    医者がいる医院に保険を適用するのが当たり前であって
    整体だけなのに、保険適用は変だぁ

  32. watch@名無しさん より:

    ※9
     透析が必要になった時点で「自業自得」だったかを判断して
    全額補助か全額負担かを決定する制度に賛成、って…。
     生活保護と同じでロビー団体・政党・宗教に
    ゴネさせたもん勝ちになる臭いしかしねーな。

  33. watch@名無しさん より:

    違う病気で人工透析受けたことあるけど高そうってのはわかる
    血が通る管やらろ過装置やら全部一回限りの使い捨てだからな
    注射針一本でも細心の注意を払い処理するんだからそうなるんだろうけど
    あと病気から障碍者認定されるのは実は至難
    基本的に命に関わる器官が損傷した場合に限るとかなんとか
    だから糖尿はもちろん末期の白血病や癌患者でも無理だったりと少し認定基準は理不尽
    体の外は案外通るけど体の中の内部障害は基準が変に高くて偏ってる
    病気からより副作用の強い薬飲みまくって半身不随とかになるとかの方が現実的だったりするくらい

  34. watch@名無しさん より:

    保健料、年60万とられたときはサスガにめまいがした。
    自営業が得、なんて話は伝説。

  35. watch@名無しさん より:

    人工透析してまで命を長らえる価値があるのかどうか、なんて考えてしまうな。
    全額とはいわんが5割くらい負担させていいだろ。年間250万として、命を優先して金を払うか諦めて死を選ぶか、選択させればいいんじゃないかね。
    俺が糖尿になったとしたらそれは自業自得でしかないと考えるので、死を選ぶわ。金あるのなら生き長らえる選択もあるかもしれんがな。

  36. 名無し より:

    先天性とか普通に生活して病気になったならともかく明らかに不摂生が原因の奴らには税金使ってまで援助する必要はないな!そんな奴らは自業自得だから金がないなら勝手に死ねばいいに決まってるよ!政治家の奴らももっと本音言えよって!!

  37. watch@名無しさん より:

    自業自得の判断を役所が下すのだったらほとんどが通らなくなると思うわ
    役所のお役所仕事たる所以を味わった人間も多いだろ?
    自業自得でないのならそれを証明する書類の提出を求めてくるだろうけど
    病気になった後じゃなくて病気になる前の証明とか悪魔の証明に近い
    難病で役所にその手の手続きを何度かしたけど
    目の前で発作起こしたり血吐いて倒れても医師の診断書が無ければ病気とは認められないって真顔で言うと思うよ

  38. watch@名無しさん より:

    逆に考えて、一定の期間病気にならなかったら、ある程度保険料がもどってくくるようにしたらいいんでね?

  39. watch@名無しさん より:

    明らかに不節制の寄生虫沢山いるよ。
    糖尿病の治療にきた帰りにスタバでフラアペチーノのベンティ飲んでんの。お前、何しにきたの?お前の治療費の7割は国が払ってんだぞ。もう来るな、そのまま○●!って思うことが多々あるわ。
    体質もあるけど、その体質の中で少しも努力しない奴ってなんなの?

  40. watch@名無しさん より:

    透析まで行っちゃうような後天型糖尿はたいがい精神科の受診も必要って精神医の姉貴が言ってたわ

  41. より:

    年取ったら何らかの病はでるけどね。けど長年のツケだからコレも不摂生が元だね。
    仕事のストレスや仕事の種類によって病になりやすかったりするけどコレも不摂生が原因?
    ならアメリカのように何でも裁判するようになるなwwwwww仕事場が悪いとか政府が悪いと責任論になるよ。だってこの話だと行政が責任論で責めてるからね、国民もそうなる。
    ストレス溜まるとどんな規則的に生活しようが病気に簡単になるよ。逆にめちゃくちゃやっても大丈夫な人もいる。

  42. watch@名無しさん より:

    うちの母親は妊娠中毒症が原因で腎不全になって人工透析受けてるけど、
    これは「回避可能だったから、自業自得だから」自己負担にするの?
    週3で朝から昼過ぎまで透析あって、疲労し易い上に体調に波があるから働けない
    障害者年金は生活保護よりずっと少ない
    昔父親が死んでローンが消えた持ち家があるから生活保護も通らない
    こんな状況で自己負担させる気なのか?
    二割負担でも年100万、五割負担なら250万
    生活費だけなら障害者年金で一応足りるが俺の収入じゃ養いきれん

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