中居 「織田信成は織田信長の子孫ってなんで言い切れるの?おかしくね?」 | watch@2ちゃんねる
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中居 「織田信成は織田信長の子孫ってなんで言い切れるの?おかしくね?」

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1: 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:37:52.55 ID:TV9QybFM0●.net

23日放送の「ザ!世界仰天ニュース」(日本テレビ系)で、中居正広が織田信成について、 「織田信長の子孫」とされていることに、「怪しくない?」と疑問を呈する一幕があった。
番組では、ゲストの織田信成が「戦国武将・織田信長の子孫といわれている」と紹介したが、中居は「それさ、本当なの?」と訝しげに訊いた。
これに対し、織田は「本当です」と断言。中居が「なんで本当って言い切れるの?」と食い下がると、 「家系図が家にあるので」と理由を説明した。なおも「その家系図が嘘っぱちかもしれないってことないの?」 と問い詰める中居に対し、番組では織田家の家系図も紹介された。
確かに家系図では、初代は「信長」となっており、17代目は「信成」と記載されているが、9代目から14代目の間が省略されている。
これについて、織田は、13代目の存在については、自分の父に電話して確かめたと言い、13代目に「豊春」がいたと口頭で説明。
これに対し、中居が「10、11、12(代目)はいないの?」と訊くと、織田は「ちょっと戦争とかもあってわからないことが(ある)」と答えた。
それを聞いた中居は「不明なんだー」「怪しくない?」と、またも疑問を呈した。
そして、家系図の8、9代目に当たる人物の名前から「信長」の「信」という字が使われておらず、 15代目から「信」という字がまた使われはじめていることに着目し、 「ここで(信長の子孫であると自称するため)修正しようとした」との独自の説を主張。出演者の笑いを誘った。
http://news.livedoor.com/article/detail/9076822/
織田家家系図
img1

 



2: エルボーバット(愛知県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:39:04.67 ID:0qR7pGzE0.net

織田「その髪の毛はヅラじゃないって言い切れるの?おかしくない?」


3: スリーパーホールド(西日本)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:39:05.13 ID:JEY0QEXn0.net

言ってやるなよ。


4: チェーン攻撃(dion軍)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:39:13.92 ID:xrKrHyGc0.net

俺こそが織田の末裔!


5: グロリア(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:39:35.25 ID:IETJJvoU0.net

こいつ(中居)この間の放送でいきなり「中韓の反日運動は一部の人だけがやってて、あとはまとまな人たち」とか言い始めて意味不明だったわ

85: 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:11:54.10 ID:SgsA74ZF0.net

>>5
中居はそう思ってるだけだろ
アイドル公演でワーキャー言われてんだから

 
7: パロスペシャル(三重県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:40:12.95 ID:jqMUYSyD0.net

信長の屏風絵に信成がソックリなので
信憑性はあるわな。


9: フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:40:59.60 ID:ulXlS8OTi.net

まぁ明治とかに「家系図」をつくるビジネスがあったからねぇ


10: 中年’sリフト(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:41:28.85 ID:wr4EwbHVO.net

安土桃山だったら首チョンパだったぞよかったなジャニーズ


11: ジャンピングパワーボム(茨城県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:41:52.19 ID:CzPj+l+E0.net

信長は相田さんに殺されたんだろ


12: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:41:57.48 ID:tBM1j9c/0.net

信は3代目からついてないじゃねえかw


13: クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:42:04.28 ID:QiDdSMgT0.net

仲居の頭皮も怪しいよな


14: バーニングハンマー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:42:09.34 ID:6Gd1EDz00.net

なんで織田家家系図の初代が信長なの?

93:名無しさんがお送りします 2014/07/25(金) 10:22:11.44 ID:MIf2FRFYA

>>14
良いこと言った

 
15: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:42:19.92 ID:+yc/h/Wo0.net

どっちも怪しい


16: 栓抜き攻撃(福岡県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:42:58.65 ID:Yv/RlWyx0.net

中居はやはりねらーだったのか


19: ときめきメモリアル(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:43:44.47 ID:B9jTTgy3O.net

是非に及ばず


20: レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:43:55.28 ID:Pj3VatTv0.net

顔似てるだろ。
びっくりしたわ


22: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:44:12.40 ID:zAwYGKub0.net

武田の末裔名乗って万引きで捕まったアホいたしな


26: 腕ひしぎ十字固め(富山県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:45:32.36 ID:bTTo6m9M0.net

別に子孫でもよくね
家柄コンプかよw
アイドルのキャッチフレーズと同じだろ


27: リバースネックブリーカー(山形県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:45:34.26 ID:3rtgMLg50.net

てか何で初代が信長なの?織田家ってもっと前からあるよね


29: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:45:54.04 ID:gkONmAXD0.net

百姓の俺んちでさえ5代以上辿れるのに曾祖父すらあいまいなのか


30: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:46:03.19 ID:j6qdRqJe0.net

DNA鑑定やればはっきりするだろ


31: ジャストフェイスロック(山梨県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:46:24.11 ID:1zaFacRL0.net

爺さんが家系図でっち上げて勝手に末裔名乗ったんだっけ


33: ジャンピングエルボーアタック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:47:12.32 ID:FKlYzrjS0.net

信成は直系なの傍系なの?
傍系なら山盛り子孫居るだろ


35: シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:48:31.77 ID:wdYW6K7h0.net

関東大震災後に空いてる土地に住み込んで此処は先祖代々ウチの土地だと言ってる朝鮮人みたいだよな織田


36: トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:48:37.84 ID:f2RAX55l0.net

絵と似てるとかいってるやつはネタなのかなんなのか


40: リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:50:11.30 ID:ojzIfMd20.net

信雄の子孫なら信長の子孫
有楽斎の子孫なら信長の子孫ではない


41: アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:51:15.83 ID:iE/oB+bI0.net

怪しいのは確かだけど
そこは察してあげてください


43: ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:51:40.82 ID:2YkGB2Zm0.net

信長顔だから無罪


45: ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:52:20.63 ID:qjIA/ELu0.net

信成の爺さんは鉄屑屋らしいけど、俺の知ってる鉄屑屋は全部半島系w


46: マスク剥ぎ(佐賀県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:52:23.07 ID:rGsvNUQL0.net

皇族を名乗って捕まったのいるじゃん
織田家名乗って捕まったりしないの?
詐欺罪とかで
取り締まる機関がないんだろか


48: アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:52:34.15 ID:iE/oB+bI0.net

あの肖像画と似てるよなぁ
信長とは何の関係もないお母さんと顔そっくりだけど


51: 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:53:36.08 ID:UNi1XiSE0.net

(´・ω・`) 織田信成と織田無道て遠い遠い親戚なん?


52: 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:53:55.67 ID:UJJ9DnqNO.net

武田はちゃんと残ってるんやろ?
織田は何で途中欠けてるの?


53: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:54:34.10 ID:9+isKluN0.net

武田信玄の末裔のモデルと同じくらい信憑性は高いよ


59: ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:57:32.17 ID:qjIA/ELu0.net

まあ織田本家からも否定されてるし、本人ももう子孫とか言わない方がいいぞ


60: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:57:40.38 ID:4Lxzv2eg0.net

彼は織田信長の子孫ではないよ
系列ってだけ
俺の知り合いに織田信長直系がいるんだよ
彼は笑っていいともに家系図付きでゲスト出演した
彼の話しではスケートの織田くんは親戚でもありませんよと言ってた
本物なら家系図残ってる


62: ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 09:58:22.94 ID:At0q+rUS0.net

日本じゃないけど、中国の孔明や曹操の末裔とかいうのも胡散臭いよな。


71: ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:03:25.36 ID:Svk6Sy850.net

別に俺は信長の子孫だ!って事で世に出てきた人じゃないのに
ここまで疑問だって食い下がる必要ないのにな
痛くもない腹探られて気分悪いだろうな


72: ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:03:25.88 ID:MZOCgZnc0.net

四文字中三文字が一緒なんだから子孫に決まってるだろ


73: バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:03:51.87 ID:+5LCor6C0.net

信成はよく信長にそっくりって言われるけど今生きてる人間は誰も本当の織田信長の顔を知らないんだよなw


76: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:06:08.00 ID:bd6Lgodp0.net

信長の血を引いてる人って、たどったら相当な数いそう


79: ラ ケブラーダ(栃木県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:07:22.95 ID:tDi09FHk0.net

何百人も子孫いるだろうから不思議じゃないな。
うちの爺さんから3代で孫(俺から見た兄弟といとこ)13人だし。
これが17代なら凄い人数だろうし。


82: フェイスロック(関西地方)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:10:13.76 ID:MVK3CLPv0.net

兄が16代目で自身が17代ってことは兄は死んでるの?


88: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:14:15.44 ID:rVv99/IJI.net

この家系図よく見たら信成の兄が十六代目で信成が十七代目なんだなw
兄は戦死でもしたのかとw何故か信長が織田家初代になってるしw


89: 超竜ボム(福岡県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:14:46.44 ID:HJtylrl70.net

途中が空白な家系図に証拠能力あるの?

96: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:17:14.64 ID:4iUeuDP00.net

>>89
それだよな
空白あれば成りすませるし正直胡散臭いわ

 
94: エルボードロップ(青森県)@\(^o^)/ 2014/07/25(金) 10:17:03.75 ID:tg2RHtP80.net

中居が言ったんじゃなくて中居に言わせたんだろ
脚本どーりだべ

114:名無しさんがお送りします 2014/07/25(金) 10:25:46.97 ID:MIf2FRFYA

>>94
んだな
中居が因果関係に突っ込み入れるほど知恵があるようには見えない

 

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    >>22
    アイツ本物の武田家子孫に「親戚でも何でもない」って言われてたぞw

  2. watch@名無しさん より:

    家系図というのは江戸時代後期に作られたものが多いんだってね
    捏造というより、役職が上がると藩から嘘でもいいから出せと言われてしかたなく家系作成の専門家に注文する

  3. watch@名無しさん より:

    あんなのは家系図とはいえない。
    ただの名前の羅列じゃねーか。
    庄屋程度のうちでも、代々商人の嫁の家でも、
    きっちりした家系図や、住んでた周辺の古地図やら残ってるぞ。

  4. まとめブログリーダー より:

    3>>
    テレビ側が作成したものを代々伝わる家系図と認識してどうすんだ?馬鹿だろお前

  5. watch@名無しさん より:

    今更だけど、織田信成の面ってアレ、テレビに出して良いモノなの?
    不細工面でも出して良いのと悪いのがあると思うのね。

  6. watch@名無しさん より:

    信長直系の子孫なら大名として残ってた筈だから
    それなりに物品が残ってるもんなんだが。

  7. watch@名無しさん より:

    重治さんが勝手に名乗っちゃった説が有力かな

  8. watch@名無しさん より:

    農民の子孫の俺でも寺の過去帳で2百年は遡れたから
    三代前がわからんなんてはずはないと思う

  9. 名無し より:

    まぁ家系を偽ってるとか「盛ってる」連中なんて世の中にゴロゴロ居るからねぇ
    なんの根拠もなく貴族の末裔とか言い出す奴も居るよ
    別にソレで不当に利益を得ているとかじゃなきゃ 優しくスルーしてあげるべきだろう

  10. watch@名無しさん より:

    信長初代ってのは怪しさ抜群だよな
    良信までいくとあやふやだとしてもせめて信定、信秀ぐらいは無いとおかしくないか

  11. watch@名無しさん より:

    ちゃんと調べられるなら、実際子孫だったって人は結構いそうだけどな。

  12. watch@名無しさん より:

    戸籍とって来れば最低でも明治時代戸籍で
    慶応何年生まれとかのが出てくるよ
    それがないということはそれ以降に日本人になったってことだ
    わかるか、在日 だからこそ戸籍廃止しようとか
    本籍地記載しないように民団民主ががんばってたんだ
    別に今更少々データが増えようが物理的には大したことねーんだよ
    所詮文字データ ベネッセのあの膨大なデータが
    一中小名簿業者で扱える程度

  13. watch@名無しさん より:

    信長から数えて17代目っつってんだから、便宜上初代は信長にしたんだろ
    そんな事も判らん石頭なのか

  14. 名無し より:

    色々ムカつくけどもうどっちでもいいや

  15. watch@名無しさん より:

    傍流の場合、有名人を初代にすることはよくある。
    傍流がダメなら、家康から始まる全国の松平さんが駄目になるな。
    そんなわけねえだろ。

  16. watch@名無しさん より:

    ※13
    >>初代は「信長」となっており

  17. watch@名無しさん より:

    中居ウザイな

  18.   より:

    そういう進行だったんじゃないの
    一度疑う様にして家系図のVTRに移るっていう流れだったとかさ

  19. より:

    証拠を出してもらえば?中居も日本人か証拠を出しなよ。中居は在日だから兵役殲滅。

  20. watch@名無しさん より:

    なにを今更正論言ってるんだ
    まあDNA鑑定すればいいんじゃない?できないだろうけどw

  21. watch@名無しさん より:

    また歴史コンプレックスの在日のイチャモンですかー。
    織田信長は在日にとっては全く関係のない人物なんだから、ほっとけよ。

  22. watch@名無しさん より:

    中居黙れ。

  23. A より:

    こんな難癖付けられるなら、
    今、本家名乗ってる人達も本物なの?ってなるだろ
    どんな証拠出しても偽造で切り捨てられるし

  24.   より:

    あるテレビ番組でやっていたが、家系図作りの専門家が調査すると、昔の資料と現代の資料を結びつける辺りがこんな風にズボっと抜けて作製されていた。
    ある程度の時代まで祖先が武家が住んでいる特定の地域で、その名前を名乗っている証拠があれば「○○の子孫」と断定しているみたいだから、こういう家系図になる。

  25. watch@名無しさん より:

    俺の家の裏に秀吉が戦った有名な戦場あるから俺が秀吉の子孫なんだよなぁ

  26. watch@名無しさん より:

    ひねくれたハゲのほざいてることなんて流せって…。
    こんなものは悪魔の証明と同じ。

  27. 匿名 より:

    中居がつっかかったのは家系図出すためのフリやろ
    台本台本

  28. 名無し より:

    中居に言われると脚本でも無性に腹が立つ

  29. watch@名無しさん より:

    ※23
    >どんな証拠出しても偽造で切り捨てられるし
    極論過ぎるだろ
    それだったら聖徳太子は実在してなかったっていう説みたいに
    過去の人は片っ端から存在を否定できるわ

  30. watch@名無しさん より:

    23
    馬鹿言うな、
    織田信長となるとどうなのかは知らんが、基本的に本家は先祖の家系図や遺品はもちろんのこと、墓、位牌関係まで管理するんだからある程度調べりゃわかる程度になってるだろ。

  31. きたな より:

    たしか信成の爺さんが勝手に言い出したのがはじまりだろ
    てか、子孫なんていっぱいいるだろ
    信長の子ども何人居ると思ってんだ

  32. watch@名無しさん より:

    信長の子孫を自称してるんだから、初代を平家までさかのぼる必要はないわけでつまり初代が信長になってるうんたらでいちゃもんつけるやつは阿呆。

  33. watch@名無しさん より:

    因みに徳川慶喜の子孫は今尚、健在だよ。
    養子がガンガン入っているが、家康公の子孫ということになる。
    織田信長の子孫と言っても直系ではないので価値が低い。

  34. watch@名無しさん より:

    信長って子供十数人くらいいたような
    本人たちも知らないだけで
    信長の子孫って結構いっぱいいると思うぞ

  35. 名無し より:

    信成好きだし肖像画と確かに似てるけど
    織田家出身ではない母親似だから意味ない
    母親が信長似なだけ
    あと、テレビに出た家系図が、最近作られたものだったり
    本家激怒してたりうさんくさい

  36. watch@名無しさん より:

    これおかしいんだよな
    俺の小学校の同級生に織田ってのがいてな
    織田信長の子孫で通ってた、違うクラスの奴が見に来るとかな
    教師も、織田信長さんの子孫でありますかとかヨイショしちゃうとかな
    家も屋敷みたいにでかく、敷地も広い、高級な物もあった
    中には、織田家代々の物なんてのもあった
    小学生だったことから値打ちはわからないが子供が遊ぶようなものではないと怒られた事もあったな
     
    で、今泣き虫信成がテレビ番組に現れてるけど、つじつまが合わない
    ちなみに長裕の次は長善だよ10代目
    十五代目が信成の親父ってのもおかしい

  37. watch@名無しさん より:

    織田、関係ないけどさ。
    俺、四国は伊予(今の愛媛)河野家の末裔なんだわ。
    古い家系図が、代々伝えられてた。
    勿論、河野家って直系残ってないから、傍系。
    wiki見ると、そこそこ有名な人が系列に。
    まぁ、戦国武将としては、後の世に名を遺すほどの事無く長宗我部に調伏されてる。
    伊藤博文や、官房長官談話の売国奴、河野洋平も河野家末裔自称してたけど、実際の末裔からは否定。
    家康も、征夷大将軍に納まる為に、源氏と詐称してるしね。
    奴ら、箔付けたいんだろうけどさ。
    実際、俺の元に来る筈だった家系図は、親戚筋に渡ってるらしいから、新しい家系図が作成されてるんだろうな。
    我が国では、古くからの名家な「藤」系を通名とする在も多いし、同じ在的に中居も追及したんじゃね?

  38. 匿名 より:

    織田無道さんはどこに?

  39. 子孫じゃ より:

    子孫じゃないでしょ

  40. watch@名無しさん より:

    マジレスすると、昔は自分の息子が無能だと思ったら
    賢いヤツを養子として迎えて跡を継がせるとかが普通に行われてたから、
    家系図が本当だとしても本当に子孫だとか限らないんだけどね。

  41. watch@名無しさん より:

    明治維新まで完璧に保存されている家系図が
    突然省略されて3代前に飛んでるけどウソじゃないんです!!

  42. watch@名無しさん より:

    中山靖王

  43. watch@名無しさん より:

    余談ですがワシは日本創世記に現れた『天之御中主神』の末裔です

  44. より:

    ずいぶん前に歴史板で検証&否定されてた。
    何が怖いって祖父のせいにされてるけど、信成両親が言い出しっぺ。

  45. watch@名無しさん より:

    まぁ、あのさ。コレ系の話は「アダムからの系譜を出してこい」という話にまで発展したら、もう色々とあれなので、ハイハイ解散。
    米42
    それ沖縄の王様でしたっけ。

  46. まとめブログリーダー より:

    昔の知り合いに自称信長の子孫っておったな~(笑) 信長の子孫がてめえみたいな貧民街に住んどる訳ね~だろ!!
    って突っ込んでたけど(笑)
    河野氏の子孫も大阪におったな~。
    (これは本当っぽい)先祖が元冠の時に博多防衛をしたらしい…。書物も墓も残ってるらしい…。

  47. watch@名無しさん より:

    織田信長直系最後のオッサンは独身で通したうえで自殺した。
    なのにこの信成の祖父は、自分の母親がその末裔が行方不明になったあとに交際して未婚の母となって自分を産んだという。
    その母の出産年齢のつじつまがそもそも破綻しているという……

  48. watch@名無しさん より:

    信憑性は確かに疑わしい
    それだったら俺のご先祖はヘレニズム文明の土地から来た(みたい)からアレクサンドロス大王の末裔とか名乗っちゃうわwwwww

  49. 匿名 より:

    お前らって自分ちの家系図見て先祖が朝鮮人だったらどうするの?やっぱり日本から出てくの?
    いや、素朴な疑問。

  50. watch@名無しさん より:

    系列というだけなら俺だって結構名のある人物の末裔だわ
    爺さんの代で本家とはだいぶ仲悪くなったんで疎遠も疎遠だが

  51. watch@名無しさん より:

    そろそろウソでしたって言えばいいのに

  52. watch@名無しさん より:

    ひいおじいさんすら載っていない家系図ってのは限りなくクロに近いでしょ
    庶民のわが家でもひいおじいさんが何者なのかはわかるし
    家系図も明治や大正くらいでは途切れないよ

  53. watch@名無しさん より:

    サンドの伊達みたいに
    伊達家の血筋ではあるけど政宗の子孫ってのは嘘
    って感じなんじゃない?

  54. watch@名無しさん より:

    つーか信成は跡継ぎじゃないだろう

  55. watch@名無しさん より:

    吉川晃司も吉川元春の子孫とか言ってたが、吉川元春直系は絶えているし、元吉川氏当主一族から見ても、吉川晃司がどの系譜に繋がるかは不明。
    つまりはウソってこと。
    あとは、上杉謙信の子孫とか真田信繁の子孫とか言っていながら、その兄弟姉妹の子で、直系ではないのも多いよね。直系じゃなければ一般的に子孫とは言わないだろうに。

  56. watch@名無しさん より:

    あと、フットボールアワーの後藤の家系も気になるんだよね。話題にはならないけども。
    本人の名前は後藤輝基で、親父の名前にも「基」の字が付いていた。
    「基」は後藤又兵衛基次の名前にも使われているように、播磨後藤氏の通字でもある。又兵衛直系ではないだろうが、播磨後藤氏の末裔かもしれんね。

  57. 名無しのジョナサン より:

    たしか直系は別に居たんじゃ?

  58. 。。 より:

    本家は愛知県で存命してて信成を否定してなかったっけ?
    信成は織田信長の末裔と謳ってテレビに出てるんだからハッキリして欲しいわ

  59. watch@名無しさん より:

    信長のエピソードは先代の父親が亡くなって灰を投げつけるとこから始まるし、
    信長が家督継いでるからその時点で織田家の何代目かになるんじゃないの?
    て話はあるかも、信長の弟ならそこが初代になるかもしれんけど。

  60. watch@名無しさん より:

    ま、中居はじめスマップの大半は【なんちゃって日本人】らしいから
    織田信成にすれば『オマエにだけは言われたくない!』だったろうけど。

  61. watch@名無しさん より:

    まあ本当に織田氏だとしても、織田信長自体が大した事無いんだけどね…。
    父親(あるいは祖父)が油売り商人だった斉藤家出身の姫と縁組したり
    今川家出身の徳川家康の正室から、長男に嫁いだ信長の娘が嫌悪されたり
    農民、良くても豪農か足軽出身の羽柴秀吉に自分の四男を養子に出したり
    戦国時代とは言っても今川、武田、上杉、毛利、島津等より遥かに格下。
    そもそも織田氏の中でも、父親の代で傍流のそのまた奉行から下剋上。

  62. watch@名無しさん より:

    織田信成は、
    自身がフィギュアスケートの実力者であって、
    信長の子孫だってのは、単なるアクセサリーでしかないし

  63. 名無し より:

    そういや卑弥呼が祖先とかいってた白痴ちょんコテがいたなあ

  64. watch@名無しさん より:

    うちも江戸末期に家系図その他諸々蔵ごと全焼したけど
    ○○家の子孫だというのは地域全体が把握してるというそれが証拠…。
    明治期に流行った家系図云々は部落差別が元。
    逃れる為と追及する為。
    もう家系とか肌でわからなくなってきた時代なんだし
    なくなってもいんじゃね。正直面倒くさい。

  65. watch@名無しさん より:

    >>31
    爺さんが家系図でっち上げて勝手に末裔名乗ったんだっけ
    それチョンコの金さんでっち上げ家系図で延々と出鱈目論議

  66. watch@名無しさん より:

    まぁスケートの実力はあるんだからどっちでもいいよねこの場合
    俺は嘘だと思うけど。好きに思えば良いだろう

  67. watch@名無しさん より:

    子孫とかより自分が子孫に誇られるようになれ

  68. watch@名無しさん より:

    長く続く家は大概檀家のお寺さんに過去帳というものが存在してだな

  69. watch@名無しさん より:

    信高って誰だよ
    二代目って信忠とか信孝じゃねーのか?

  70. watch@名無しさん より:

    突っ込むところ間違えてる人多いぞw
    あくまで「信長の直系の子孫」っていう話なんだから信長が初代でいいんだよwww
    ここで信秀とか出てきたらおかしいし、それより前なんて誰も知らんしマジで「誰?w」って話になるだろww
    ※45
    いやアダムって実在しないだろwww
    なんでお伽話と現実が繋がるんだよwwww
    あ、でもイブに遡るなら分かるがww
    神話のイブじゃなくて、ミトコンドリアイブなw

  71. watch@名無しさん より:

    まぁなんちゃって子孫なんだろうけど
    本人も今更違いますとはいえないだろうし、
    そこはいじめないであげてよーとは思う。
    ※61
    そんなこといったら徳川家や加賀百万石の前田家だって
    もとはたいした家ではないだろ。
    たいした家ではないのをたいした家にしたから価値があるのわけで。

  72. より:

    ちょっとwikiっただけだが、
    信門→信倉 のところで、もう血縁はないんだな。

  73. 名無し より:

    信成の顔なんて関西にちょくちょくいる顔だしな

  74. 名無し より:

    清和天皇の子孫だ と家系図見せた奴が 在日だった 今 川西市職員やってる

  75. より:

    何万分の1程のDNAしか受け継いでないのに顔が似るんですかねえ(マジレス)
    家系図と言えるものでもないし、明治以降に趣味で作られたもんでしょ
    正統では間違いなくない

  76. watch@名無しさん より:

    分家の家系図は本家からどこで分かれたかが判ればいいんだよ。あとは本家の家系図を見りゃいいだけの話だから。

  77. 松下 より:

    織田姓を名乗るのも、失礼千万である。祖父の名前も判明しないとは、笑うしかない。家系譜とは、きれいなものはない!

  78. 中臣 より:

    フィギュアグランプリシリーズ2014
    アメリカ大会 男子….
    織田信成の解説うるさすぎ!!!
    上から目線でしゃべるな!!!邪魔!!!耳障り!!!
    個人的価値観….
    声の強弱の杜撰さ….
    ドヤ顔まで浮かんでくる始末….
    なんの情報にも繋がらない素人でもわかる事だらけ….(呆)
    先輩解説者を見習え!!!★
    ヽ(`Д´)ノ

  79. より:

    ロマンあるから別にいいじゃん。伝統は大事だよ。こやつらには分からないだろうが。証明するもんとか言うが、普通テレビに出さねーよ。ベタベタ触られるのも親戚もろもろのプライバシーもあるし。選手ではあるが芸能人でない。ちょっと最近芸能人馴れ馴れしくし過ぎ。ファンも。騒ぐんならアイドルに流れりゃええ。テレビ嫌い。

  80. watch@名無しさん より:

    どっちにしろ本家から他人呼ばわりされる時点でお察しだろこんなもん
    こんなんで子孫とか名乗った時点で恥ずかしいわ

  81. 名無し より:

    信高って誰?
    あと、顔が似てるから子孫とか言ってる奴等。アイツの主張では“父方”が子孫って言ってるけど、アイツは“母親”にソックリなんだよ。他人の空似。

  82. ななし より:

    テョンってやたら◯◯の子孫って名乗りたがるんだよな
    うちも南北朝時代の◯◯家の武将の系列の家系図あるが、結局途中で◯◯家に分かれてたり、ゴチャゴチャ知らない名前が羅列されていて、専門家に見てもらわないと解読できないくらい複雑
    だから、わざわざひと様に末裔だとか言い切って話すのは正直躊躇う
    半島人は、やましいから無理やりでも主張したいんだろ

  83. 田中新兵衛 河上彦斎 参上 より:

    まぁ..ウソだろうけどね。
    織田なんて苗字は腐る程あるし、藤原と一緒だろww
    皆が藤原氏の子孫じゃあるまいし..。
    顔は肖像画でよく見かける信長の顔に特長は似てるけど目元が切れ長でね。
    確か、織田家は代々切れ長の目元で戦国時代では美男美女の家系だと言われてるが..(笑)

  84. watch@名無しさん より:

    織田信長の子供は20人位いたから、どれかの子孫として、ありえなくもない
    そう考えると全国に今数千人規模で子孫は存在していることになる
    家康の子孫だって同じようなもので
    子孫全員が裕福なまま暮らしているわけでもない
    一般庶民Lvで暮らしている子孫も多くいるので信成の家系も同じくそうなのだろうな
    明治に入り、小林とか鈴木とか姓をつけることになった時に
    徳川とか織田とか、とにかく大名と同じ姓をつけようとする人が多かったので
    確か血統の繋がりのない人はそういった特定の姓をつけるのを禁止されていたから
    名乗れないはずなので、姓を名乗れているだけ信憑性はある
    >>74 一人でもそちらの系譜が加われば子孫はその血筋になれるので
    一方が在日の家系だろうが関係はなくなるぞ
    没落した貴族とか腐るほどいるから、清和の頃からの子孫なら
    今は何万~何十万人と血を引いた子孫がいることになるから、お前の出した例が悪い

  85. watch@名無しさん より:

    >>75 子孫が家の存続の為に養子を入れている場合には血を引いてないことも珍しくはない

  86. watch@名無しさん より:

    つまり、子孫は血の繋がりがなくとも子孫として成立し
    家の没落があれば庶民化、そこら辺考えられない人がここには多いわけ
    愛人の子供の家系だったりすると家系図をゴニョゴニョとするしかない時期も出てくるとか
    まぁ色々あるわけで、にわか知識で否定しに来てる人って逆にどうなのよ~みたいな

  87. watch@名無しさん より:

    もう嘘って言っちゃった方が生きるのらくだと思うよ

  88. ツルッぱげ より:

    信長が初代って笑えるわっw
    織田信長は分家の四代目、それに信長の次が信高ってナニ?
    織田家は明治維新まで残っていて貴族に列せられているが、織田信長の嫡流は歴史上存在していません。
    ※信長の息子3人が死んで嫡子も無かった事が判明しています。
    織田信成ってのは、織田無道と同じ存在じゃないですかね。
    ※家系図を作成(偽造)して名家を名乗る渡来人(朝鮮人)は多かったようですよ。
    因みに織田家と云っても織田を名乗らない場合もあります。

  89. watch@名無しさん より:

    信成恥ずいやつ
    ほんと気持ち悪くてしゃーないんやけどこの人
    大体先祖でもないのに信成ってつける親も気持ち悪い
    どうせ息子たちにもいかにもな名前つけてんだろーな

  90. 名無しさん@ほしゅそく より:

    信成は朝鮮

  91. 名無しさん@ほしゅそく より:

    信成は朝鮮
    なぜなら反日テレビが、
    織田の子孫として、ごり押ししてるから。

  92. 匿名 より:

    信成は織田っていう名字と後輩の威光で食ってる芸人。
    村上佳菜子とか鈴木明子とかもそうだけど、高橋・浅田におんぶにだっこでオリンピック出してもらって大した成績も残せなかったくせにテレビ出まくっててイラッとするわー。

  93. watch@名無しさん より:

    4代前くらいなら墓に書いてあると思う

  94. watch@名無しさん より:

    今のところ戦国武将の末裔として信憑性あるのは細川元総理くらいじゃないか

  95. watch@名無しさん より:

    >>94
    秋田県知事の佐竹さん

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