上司A「メモを取れ!」 上司B「メモを取るな!」  どっちが正しいか、ついに判明。 | watch@2ちゃんねる
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上司A「メモを取れ!」 上司B「メモを取るな!」  どっちが正しいか、ついに判明。

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1:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:47:04.15 ID:mcfVx4pp0.net

メモを取っても記憶は定着しない:研究結果
カナダのマウント・セント・ヴィンセント大学のミシェル・エスクリットとシエラ・マーは、 学生グループを集めてトランプの「神経衰弱」ゲームを用いた実験を行った。
同じ絵柄の2枚の位置を記憶したあと、カードは裏返して置かれる。プ レイヤーはカードを1枚めくってはそのたびに、そのカードと対になるカードの位置を思い出さなければならない。
実験では、記憶のために与えられた時間中、半数の学生にはカードの位置と正体について紙にメモをとる機会が与えられた。
そのほかの学生たちは、元から備わっている記憶力に頼るしかない。
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
両グループはさまざまなカードの位置と正体についてテストされた。
そして結果としてわかったのは、メモをとっていたグループの方が、カードの位置を思い出すことについて、 ずっと成績が悪かった、という事実だ。
「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人も いるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。
メモをとった学生たちは、記憶の貯蔵に外部形式の技術を頼るあまり、彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ。
http://wired.jp/2015/01/17/taking-notes-is-no-good/

 



3: キングコングニードロップ(家)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:48:03.49 ID:R62xHLNA0.net

メモを取ったことすら忘れるんですがどうしたらいいですか?


4: 膝十字固め(茸)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:48:26.91 ID:kpUaHjR50.net

いつでも思い出せるためにメモとるんだろ
何度も同じ事聞くようなやつはクソだわ

17: 中年’sリフト(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:52:19.15 ID:MG2gUuA20.net

>>4
これ以外ない
教える側は同じ事何回も教えてる程時間を持て余してない場合が多い

 

90:名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:56:06.27 ID:cuYJ3WkE0.net

>>4
そうなんだわ。
その時記憶できなくてもメモを見れば済むようになる。
メモの利点はそれだけだ。

 

98: ラダームーンサルト(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 16:05:13.03 ID:V5sNYvvN0.net

>>4
クズはメモの存在を忘れるんだよ

 

100:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 16:07:33.32 ID:cTLHf9xt0.net

>>4
何度も聞いてくるような奴はメモとった事も忘れてるんですけどね。むしろこっちが「それメモってたろ!」とかよく覚えてる

 
5:名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:48:33.38 ID:I+o721HX0.net

後から確認・復習するためにメモをとるんじゃないの?


6:名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:48:35.57 ID:/y9m7kKa0.net

覚えようとしてる姿勢に見えるからメモは取ったほうがいい


7: キドクラッチ(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:02.20 ID:glih7YPv0.net

メモを没収したら意味なくね?
そもそも参照するためのものを没収とか


8: ドラゴンスクリュー(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:04.80 ID:bvujrRlF0.net

メモを取ってると今覚えなくていいって意識ははたらく


9: アルゼンチンバックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:05.48 ID:/MkqMknHO.net

記憶できないからメモするんだろ。


10: ミッドナイトエクスプレス(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:45.94 ID:xKAsJ4Iz0.net

細かくメモをとる人ほど仕事ができない人が多い


11: フライングニールキック(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:45.96 ID:WKgj+BqU0.net

メモ取ってる間は何も覚えようとしてないってことか


12: ウエスタンラリアット(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:49:59.01 ID:aNUg173u0.net

メモって覚えるためじゃないだろw
覚えれないからメモるだけ


14: スリーパーホールド(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:50:24.72 ID:lVWjI8Da0.net

>また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
意味が分からん
ずっと残るからメモ取るんだろ


16: ミッドナイトエクスプレス(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:51:15.86 ID:w9PoqVna0.net

メモを取ってなかった場合、内容を忘れてしまったら終わりだが、
メモを取っていた場合、内容を忘れてしまった、又は覚えていない場合でも
メモを見なおせば内容を把握できるから、メモは取っていたほうが良い。


20: ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:54:00.90 ID:E8ePYsyF0.net

メモを取ってる間に話に置いて行かれる

61: ミラノ作 どどんスズスロウン(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:25:44.31 ID:/MW6e/hD0.net

>>20
ほんとこれ
人と話す時は内容を頭に叩き込んでおいて、話や会議が終わった後でノートに整理するというのがベスト

 

145: デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 16:54:42.67 ID:760/6mjj0.net

>>61
ブラインド手書きで万事解決

 
21: フェイスロック(九州地方)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:54:08.74 ID:G9UnfBQIO.net

メモは取った方がいい。
でないと、一々人に聞かなくてはいけなくなり、相手からウザく思われ・・・。


22: 雪崩式ブレーンバスター(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:54:17.91 ID:G+9WWtGG0.net

メモを取るから覚えるんじゃねえだろアホか
その場で覚えられないから取っておくんだろ


23:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:54:22.90 ID:hJ/ronOV0.net

記憶などより書面とサインがすべて


24: 膝靭帯固め(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:54:44.46 ID:qp3OX/i/0.net

どっちを選んでも覚えられない
ソースは俺


25: 逆落とし(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:56:26.21 ID:45OKIELk0.net

スマホに保存


26: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:56:55.30 ID:tmXE8Ta30.net

お勉強するときもノート取らない方がいいってことですか?


27: ミッドナイトエクスプレス(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:57:54.91 ID:xKAsJ4Iz0.net

そういえば学校の授業でもノートってとった事なかったな


28: ジャンピングカラテキック(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:58:11.47 ID:EnydnDt50.net

これすごくわかる
メモを取るといつまでもそれに頼るから覚えられない
例えば自宅の郵便番号はいつもググるからいまでも覚えてない


29: リバースパワースラム(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:59:24.74 ID:0NL1uVBz0.net

教師も教科書を汚せっていう人と汚すなって人がいた


30: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 14:59:42.11 ID:zeZH3AuW0.net

ABどちらの命令も「なぜそうすべきなのか」について言及が一切ないので無価値。適当に返事して聞き流せ。


31: グロリア(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:00:54.38 ID:t8YpQnNL0.net

メモも活用すればそれなりに便利だけどな


32: ニールキック(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:02:46.81 ID:DrLrKQG/0.net

何度も同じ事を書くと指が覚える


33:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:03:40.99 ID:6UVzVnax0.net

メモを没収って
それがおかしい


34: 膝十字固め(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:07:19.61 ID:cuGT4zpa0.net

次にいつやるかわからない内容のことだけはメモ取るかな


35: ドラゴンスクリュー(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:09:02.08 ID:yWOtiQpB0.net

あなたの話は記録するに値するほど重要なのです、というメッセージを相手に伝えるためにメモすんだよ。メモは究極のゴマすりテク。覚えるのに役立つかとかは問題じゃないです。

119: エルボードロップ(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 16:22:17.15 ID:i6xr51bd0.net

>>35
これはたしかにあるよねw

 
36: エルボーバット(茨城県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:09:07.26 ID:JKQcpeSA0.net

携帯のアドレス帳に番号入ってるから近しい人の携帯番号すら覚えてないみたいなもんか


39: 河津落とし(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:09:27.27 ID:72hKy/dK0.net

メモ見て、そのときの
話が頭に浮かんでくるんだよ


40: ビッグブーツ(群馬県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:09:42.88 ID:9wvhZtCO0.net

なるほどメモを取るなら手に書けってことか


41:名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:10:17.06 ID:lg98HBc/0.net

インディージョーンズのワンシーンを思い出した。
インディーパパが敵に宝の在処を書いたメモを奪われて息子が何でそんな大事なことをメモしたのか問い詰めた時に「覚えられないからメモするだよ」って答えたシーン


43: キングコングラリアット(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:11:06.98 ID:ayTNBqAK0.net

メモ書いたことなんか記憶しなくていいだろ
後でメモ見て思い出すためですし


45: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:12:51.05 ID:uhm5Gvva0.net

何でもかんでも必死にノートとかメモとってる思考停止のアホいるわ


46: キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:13:14.12 ID:zBHgQjV20.net

書くことに意義があるって意味なのかと


47:名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:13:35.11 ID:8HVbyo4l0.net

メモは忘れてしまうことを前提としたバックアップ装置なんだから本末転倒の実験だな


48: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:13:57.04 ID:i/smrcwo0.net

メモは後で見る事もなく処分されるもの


49:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:14:34.40 ID:oEBst1h+0.net

職場でメモを没収なんてされねーから


50: ラダームーンサルト(関東地方)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:14:37.94 ID:OiG7FSFyO.net

そういう実験なんだよ
仕事じゃないし別に覚えられなくても問題ない話なんだよ


51:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:15:54.27 ID:zF4CnKRC0.net

メモを取るのが正しいな
人間絶対忘れるから
チャートフローにしておくと仕事が捗る


52: ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:16:09.64 ID:DGDe+ENP0.net

状況によるだろ
メモとったほうが良いことも
とらなくて良いことも両方ある


53:名無しさん@涙目です。(豚)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:16:28.88 ID:HzrObV6Z0.net

いい加減な仕事しているからメモ取らないんだよ。
大事な事が10あったら後で10処理するのがあたりまえで、
そもそも、聞いたその場で相手に提案したりで忙しいんだ。


54:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:18:28.71 ID:DGDe+ENP0.net

日付とか数字とか間違えちゃダメなことは
メモ取るべきだろう
あとメモとってなくて何度も同じことを聞きに来る人は仕事てできないな


56:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:20:18.54 ID:3DDbDP9C0.net

メモも取るし、googleカレンダーでスケジュール管理もしてるし、そもそも自分の記憶なんかあてにならない


57:名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ 2015/01/19(月) 15:21:06.92 ID:x4UBRo/n0.net

書くことによってものを覚えるんだという精神論を振りかざしてるバカに対してちげーよと言ってるんだろwww

コメント

  1. ななさん より:

    メモではない
    タスクだ

  2. watch@名無しさん より:

    俺はメモを取らない派だけど、覚えようと言う努力もしないぜ。

  3. ナスカ より:

    メモはとったメモ見た方が良いな、正確にとれてない事が多くてミスを誘発する。
    職種にもよるがメモを取るのはやめた方が良い。
    自分の解釈で書く人は書いてるくせに必ずミスするから。

  4. まとめブログリーダー より:

    メモを取るな!ってのをメモすればいい。

  5. watch@名無しさん より:

    俺とある部下の会話
    俺「これさー、前に教えただろう」
    部下「教えてもらってないです」
    俺「お前いつもノートにメモとってるだろ」
    部下「でも教えてもらってないから書いてないです」
    俺「いや、お前メモ取ったから見返してみな」
    部下「そんなはずないです…」
    (調べる)
    部下「あ、書いてありました。なんで○○さん分かったんですか?」
    俺「お前さー、もうメモするの止めろよ。書きとめるのに気が取られて覚えないから」
    部下「でも、メモ取らないと不安で…」
    俺「…」
    orz

  6. watch@名無しさん より:

    メモを取るのは記録にするため
    記憶するためじゃない
    曖昧な記憶なんかに頼ってられる仕事なら苦労はしない

  7. watch@名無しさん より:

    メモを取り上げるって意味不明な実験だなw

  8. watch@名無しさん より:

    俺はメモを取る派だけど、メモを読み返したことはないな

  9. watch@名無しさん より:

    永続的に覚えてもらうことはメモ取らせない。
    短期的にやってもらう内容だけメモ取らせるようにしてる。

  10. watch@名無しさん より:

    一生懸命メモをとってるやつで
    仕事できるやつに会ったことない。
    しかもたいがい覚えてない。
    何度も見返すから覚えない。
    頭に叩き込むつもりで覚えろよ。
    ただし、記憶の容量を重要なことに確保するため
    短期的なことはメモにとって補完するのがいい。

  11. watch@名無しさん より:

    それから、相手に、覚えようとする姿勢を見せるため
    メモをとったほうがいい、なんていうやつがいるが
    そんなのいらねぇからちゃんと覚えててくれ。
    そのほうがよっぽどありがたい。

  12. watch@名無しさん より:

    その場では何とか頭に入れる
     ↓
    それが終わったらメモに書き写す
     ↓
    それから忘れる
     ↓
    メモ自体忘れる

  13. より:

    メモをとるのは?
    忘れないため。
    思い出すため。

  14. 名無し より:

    ※5
    この部下かわいいww

  15. watch@名無しさん より:

    必死にメモとってても、『何を聞いたか』を忘れる人間が多いから役に立たんことが多い。
    けど、メモは取らせたな。
    『上司の指示の記録を残せ』と言う指示を出したので。
    うん、言うことがコロコロ変わるアホが多かったので、新人にも自衛策が必要だったんだよ。

  16. watch@名無しさん より:

    キーワードだけでもいいから書いとけば、それによってその時の会話だったり指示の記憶を思い出しやすくなるだろ
    メモは書くことじゃなくて見直して思い返すことに意味がある
    メモ取るだけとって見返さない奴はどっちにしろ覚えられない

  17. watch@名無しさん より:

    ノウハウの説明などでメモを効率よく取るためには要点を抑えなければならない
    だ要点を抑えた時点でメモは不要となる
    結論:ノウハウの説明などではメモは不要
    メモは電話番号、名前などその時々で変化するものを書くべき
    変化しないものはメモを取っても無駄

  18. watch@名無しさん より:

    メモとってたら辞典になるんですわ。メモ取らない人は、それを全て記憶してるっていうのか。ほへー新人類かよ。

  19. watch@名無しさん より:

    好きにすればいいんだよ。要はおぼえてればいいんだよ。

  20. watch@名無しさん より:

    何度も同じこと聞くなってだけだからメモ取らずに覚えられるならそれが一番だが、覚えられないならメモ取ってもう聞くなってだけの話でしょうに
    結局メモ自体はどうでもいい話

  21. watch@名無しさん より:

    上司の説明が下手すぎて分かりづらいから紙に書いて説明してくださいって言ったらマジ切れされた
    上司がコミュ障だと辛い

  22. watch@名無しさん より:

    メモを取るだけじゃ頭に入らないよ。
    メモを取った後、整理して纏めないと。
    人間は理解しないと覚えないからな。

  23. 名無し より:

    内容にもよるかなぁ。日付とか名前とかだったら当然メモ取るべきだし、この場合はこうするとかの行動だったら、なぜそうなのか、結果どうなるのかを理解してもらうのが大事だから、あんまりメモは重要じゃないと思うなぁ。

  24. watch@名無しさん より:

    覚えられないならメモらせたほうがいいわ。
    ノウハウでも一度に大量に細かいことを叩きこまれても覚えきれないだろうし

  25. watch@名無しさん より:

    前提から違う
    聞き手メモなら録音して要点まとめ後日共有認識確認するか
    話し手が必要資料渡して質疑応答で注釈する

  26. watch@名無しさん より:

    要点だけメモする。
    後でメモを見ながら思い返し、
    内容が整理出来たなぁと思ったらノートにまとめておく。
    次の日にさっと目を通す。

  27. watch@名無しさん より:

    いつまでも教えてくれる人がいるならメモは取らなくてもいいんじゃない?
    その都度教えてもらえばいいんだから。
    google先生ってやさしいよね。
    メモを取れ、と教える人が言っているのは「同じことはもう言わないからな(言わせないでね)」という意味もあるのですよ。

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