1:れいおφ ★＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:08:08.56 ID:???*.net
すると、ネット上では「賛成する声はなかなか報道してくれない」「ごもっともだと思います」 などと同調する声とともに、「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」などと 強く反論する声も挙がり、賛否両論が渦巻いている。
つるのは心の声を語るようにカッコ書きでツイッターを更新。
「『反対反対』ばかりで『賛成』の意見や声も聞きたいなぁって報道やニュース観ていていつも思う」と自らの見解を綴った。
そして、「賛成派だって反対派だって平和への想い、戦争反対の想いは同じ」とし、 「大切なコトたからこそ若い子達だって感情的、短絡的な意見にならないために 色んなこと公平に一緒に考えたいよね」と持論を綴った。
15日には、衆議院平和安全法制特別委員会が可決した安全保障関連法案に対して、 多くの反対派が国会議事堂前で抗議集会を開いたことが報道されている。
つるのは、それを踏まえて自らの思うところを綴ったとみられ、戦争の賛成反対の議論に関して、 様々な角度から冷静に語り合う必要性があるとの見解を示した格好だ。
この発言にファンは続々とリツイート。
「賛成する声はなかなか報道してくれない」「ごもっともだと思います」 「なんでも反対すればいいって、考える人がいるんだろうね」などと、つるのの見解に同調する声を挙げた。
ところが、反論する投稿も続々。「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」 「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」 「止めるための手段として理性的に声をあげてます」などと、戦争反対派と思われるネットユーザーが つるののツイッターへ向けて投稿し、ネット上で波紋を広げた。
つるのはその後、「沢山の貴重なコメントありがとうございます 自分の頭で考えられるように馬鹿なりに 沢山勉強をします！ ありがとうございます！」などと綴って、届けられた様々な意見に感謝の気持ちをコメントしている。
この一連のやりとりを見守ったファンからは「つるの剛士悪くないだろ！」 「至極真っ当なのに何故こんなに叩かれるのかw」「なかなか骨のある人だ」などと、 つるのを擁護するコメントが多く寄せられている。
http://www.musicvoice.jp/news/20150716029298/
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:09:18.65 ID:oDjDO1nx0.net
つるののくせにまともなこと言ってる
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:09:43.39 ID:w+lUEqknO.net
報道しない自由
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:10:33.49 ID:HGBtN5DH0.net
反対も賛成も叫んでる奴は内容も歴史もわかってないんだろうな
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:10:38.45 ID:3n0rD9GU0.net
有名人がツイッタ―するメリットが分からない
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:10:44.24 ID:uyIBCr440.net
徴兵制を採用するなんて誰一人言ってないし
何処にも書いてないのに
クルクルパーのファンタジーは斜め上過ぎる
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:10:51.47 ID:4VjZs1bZ0.net
この人ってバカキャラ演じてるけど実は賢いよ。
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:28.25 ID:1YNW6W2v0.net
将棋何段？
>>12
アマ３段
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:32.25 ID:w+/Hyuk40.net
辻本が逮捕されても土井孝子さんは彼女を見捨てなかった
でも辻本は土井さんを見捨てて民主党へ行った
>>13
まぁあれは基本的に党ぐるみの詐欺だからね。
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:32.97 ID:raWMwWT70.net
戦争拡大解釈の人は本当に理解してるんだろうか？？安保の内容を知りたくないんだろうか
マスゴミは反省してもらいたい
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:39.96 ID:p2+IX+wX0.net
つるのさん、馬鹿釣るのがうまいな
>>16
この男は将棋指しだからな
一手ごとに考えてるよ
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:40.98 ID:9kvWdiot0.net
マスゴミが干したら第二の高岡さん騒動に
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:11:56.76 ID:Oj3exjn50.net
戦争の定義って？
どこからを戦争って言ってるの
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:12:04.20 ID:XwIItAvr0.net
> 「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」
なにもしなくても、戦争に巻き込まれる可能性もあるのにね。想像力がないのかね。
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:12:44.80 ID:5kn/jjr80.net
賛否両論の意見聞きたい言ってるのに言論弾圧するブサヨク
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:12:57.52 ID:BAROzeQ70.net
まあ確かに
でも反対だけどね
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:13:04.58 ID:/aecuhuY0.net
全くその通りです。
これは、マスゴミの悪行です。
だからマスコミは、信用されないのよ。
今やメデアは、どこかの国に占拠されているんじゃないか。
外向きの報道ばかりでうんざり。
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:13:33.39 ID:1N36eEuv0.net
まっとうな機がするがこれでもたたかれんのねw
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:07.94 ID:Jj+L05jB0.net
へー、つるの、やるじゃん
芸能人は、これぐらいのこと言うのにも
結構勇気いるからな
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:08.55 ID://5e0CvQ0.net
さすがウルトラマンだな
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:13.29 ID:kpPhfS9l0.net
つるのは極右
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:22.93 ID:d5h09MQL0.net
ブサヨってほんと怖いなぁ・・・
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:34.04 ID:EmLwWKyB0.net
しばき隊がファビョーンしててワロタw
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:50.21 ID:swmEtCBY0.net
賛成だけど正直な所、中東の宗教戦争には巻き込まれたくない(´・ω・｀)
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:14:57.02 ID:xmMAZLGe0.net
＞「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」
「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」
「止めるための手段として理性的に声をあげてます」
キチガイババア
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:00.56 ID:/gLQTXo60.net
まぁ賛成する人の方が少ないからな
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:03.43 ID:08ImXryw0.net
NHKは反対します。
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:14.28 ID:lbPYhe3E0.net
いいぞ、つるの
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:23.78 ID:qoUHaEOS0.net
＞賛成派だって反対派だって平和への想い、戦争反対の想いは同じ
いや、それはどうだろ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:33.91 ID:CPAzBXkL0.net
アホが関わるとチープな案件に成っちゃうから止めてね
>>39
つるのは賢いぞ
将棋も強いし
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:15:55.17 ID:yN4sM8c60.net
つるの見直した
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:09.32 ID:9zj4GKSU0.net
９条があるから平和だとか信仰の世界だよな。正気ではない。
>>41
本当これ
戦争できる国に守られてるから平和でいられてるのにその現実は無視
>>41
竹島や拉致被害者があって平和だったとか言ってるしな
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:17.73 ID:W9GBMp3T0.net
どっちが良いかはともかく、これは確かに正論
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:20.57 ID:MCKJHq0h0.net
つるのが正論を語りました
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:27.85 ID:jsQ+W4Aq0.net
いま反対してる人達は、法案が決まったら
子供を戦場に送るような国から出て行くんだよね？…(´･ω･`)当然だよね
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:53.51 ID:ZbShBsNj0.net
積極的に賛成する理由がないのに賛成なんて声を上げる奴がいるわけ無いじゃん
お前より余程精通してる学者が憲法違反と評価してるのに
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:16:53.48 ID:CPDGXwZt0.net
思ってても言わない方がいい
芸能界は反対派が多いんだから色々面倒事になる可能性がある
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:17:01.03 ID:RW2wR/mj0.net
反対賛成じゃなくて議論の土壌が出来てないから騒いでるんだけど
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/07/16(木) 19:17:13.47 ID:n0rqkD/d0.net
マスコミが反対だからな、仕方ないね
反対報道しかしないのは
コメント
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ…
もしネットがなかったら
一部の声大きい意見が作文されて放送されてたんだろうな
マスコミの作文以外の意見が聞けるようになったのは良い事だと思う
これ叩くやつは流石に馬鹿だろw
久しぶりにいい釣りを見たわ。
※1
言えば？
ここは日本で中国じゃないんだから何でも言えるよ
叩くほうにも言いたいことをいう自由があるってのを忘れなきゃいい
つるの剛士は勉強は出来ないけど
頭はいいっていうタイプの人間だわ
片 賛成派の意見も聞きたいと言う至極真っ当な中立意見に反論してる奴って
この駄記事書いた奴首にしろよ
安保法案賛成反対の議論がいつの間にか戦争賛成反対の議論にすり替わってんぞ
いまだに憲法違反＝反対と思っているバカがいるのか
この法案自体は通っても通らなくても大差ないのに。。。
つるのは賛成反対両方の意見を放送しろって言ってるだけなのに、
それに対して文句言ってる奴の内容がずれまくりで笑える
双方の意見を聞いてこそ選択の余地があるわけなのに、
最初っから賛成派を封殺しようってのかよ
理性的が聞いて呆れるわ
読んだ感じだと、つるの剛士さんは、とてもニュートラルな立場から、スタンスをとりあえずとる前に、よくよく対立する意見の人の感想や主張を知り、比較勘案して自分自身もよくよく考えることが大事だよね。
とか、そういうこと言ってるんじゃないのか？
とても公平で、やさしい人なんじゃないかと思ったわ。反対派の人も脊髄反射で、賛成派の意見にも耳を通すことすら許せないとかなんだろうけど、そんなんで築き上げた体制もまた脆弱で危ないと思うけどな。
大丈夫なのか？
芸能界で真っ当な事を言ったら干されるんじゃねえの？
さすが将棋打ち
これは読みきって詰ましに行きましたわ
反対派の自分勝手加減が酷いな
消費税増税のときに暴れまわって欲しかった
賛成派で具体的な理由を言ってる人は少ないからなぁ
政府からして、コストベネフィットを全然示せてないし、そもそも憲法改正しなきゃいけない問題なのに、解釈で変更したし
この法律で単純に日本国民が幸せになるわけじゃないし、むしろ若年層のリスクは高まるのに、自民党なら大丈夫、政府が間違ったことするはずが無い、うちの地元の○○さんが国会議員がちゃんとやっているはずと無批判に信じてる人が多過ぎる
他人が、自分の思ってる理想を、勝手に実現してくれる訳ないのに
反対派が中韓反日国と同意見なのは偶然です。
中韓に有利になるよう行動しているのも偶然です。
※4
ポイズンだバカ
※15
>そもそも憲法改正しなきゃいけない問題なのに、
解釈で変更したし
憲法改正は賛成
自衛隊、個別的自衛権も導入当時の政府が解釈変更したわけで
じゃあ、この度は？と聞かれれば、現政府がやはり解釈変更した。
両方とも政府解釈な時点で筋は通ってるし、違憲と言うなれば、自衛隊、個別・集団的両方ともになる。
また、リスクと言うが個別的自衛権持ってる時点でリスクあるし、これを拡大解釈する事が何よりも一番リスクだぞ。
日本の勝手な都合で「これは個別です」と言っても国際社会がアウトと言ったらアウトだ。
そもそも「自衛権」は義務ではなく権利だから、主は日本にあり行使するか否か決定するのは、その時代の民意で選んだ政府が決定する事。嫌なら民意を使って政府を変えれば良い。
で、賛成派はさっさと南沙に行って中国と戦えよと言われて、何で激怒してるわけ？
で、反対派はさっさと中国言って侵略やめさせろと言われて、何で黙ってるわけ？
法案の内容の良否はともかく、現状では憲法違反なんだからこのまま法案を通す行為に反対ってのが大多数なんだと思うんだが（まず憲法改正してからだろって話）
つるのさんの意見に賛成。子供を戦争に取られるとか言っているが戦争に加担するとか、ジキソウショウ、日本は韓国と違って徴兵制度も無いし徴兵制度は憲法違反と総理もはっきり言っている。民主党、メディアが煽っているだけで賛成意見の学者、軍事評論家の意見の方が一番ごもっともです。ヨーロッパ周辺と違って日本の周りの国(中国、ロシア、韓国、北朝鮮)は事あらば日本の侵略を画策している。日本国民を守る為にも軍備が必要だか日本だけでは守れ無いのは火を見るよりも明らか、だから日米安全保障条約がある。これがある事で日本の70年があった。この70年間平和であったのは日本だけで守れた訳ではない。今までの70年間に平和ボケしている。
つるのやるじゃん
こいつ馬鹿じゃないな
つかすぐ戦争になる発想の反対派の思想こわすぎ
どんだけ好戦的なんだよ
初めてこの人に同意したわ
ほんと聞き飽きた
反対派は戦争って単語に反応してるだけで多面的に考えてるのか疑問
これは文句なしの至極真っ当な意見、素晴らしいわ。
一方的な報道だけじゃなくマスコミは中立であるべきなんだよな、それにしてもつるのに噛み付く奴のコメントの浅はかさと言ったら本当に情けない…議論にならない訳だよ。
マスコミとしてのありかたを説いているのに、バカッターの奴らアホすぎやろ
賛成派がどうとか反対派がどうって話じゃないのよね
かたっぽしか報道しないマスコミの姿勢がちょっとおかしいんじゃないの？って言ってるんだわな
そこ読み飛ばしてギャーギャー喚いてるんが多いこと多いこと
釣るのが言っていることに対して批判している人の意見は
釣るのが言っていることに対して全く違うことを返していて一つもキャッチボールできてない
そんなんだから感情的で理性的でないというつるのの言に実に説得力が出る
釣るの自身が賛成反対を表明した内容でもなく
マスメディアが筋通してないんじゃないの？巷はまともに議論もしてないしその材料も提供されてないんじゃないの？という問題提起であって
これからを担いもろに影響をうけるのはは老人じゃなくて若者なんだから若者こそしっかり考えるべきという話なのに
「嫌だから反対と言ってます」とかいう返しなんて意味不明にも程がある
この話題は反対派一覧、賛成派一覧の画像も一緒に張ってくれ
あの一発で分かる奴ね
見直したわ
本当にそうだよな
賛成反対両方あっていいのに大手マスコミは反対ばかり主張する
まさに第三の権力の暴走だな
ローカルニュースではどっちも均等に取り扱ってたな。賛成派の爺さんの意見で「泥棒にはいられないように自宅の戸締りは当たり前にするでしょ？」って言ってたわ
俺の聞いたところによると「多数決は民主主義ではない」らしいけど、
一方の意見しかないように見せるのは民主主義的なの？
馬鹿だからよくわかんないから説明して欲しいわ
違うしｗ＝「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」
単なる感情論だしｗ＝「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」
いやアホなだけだしｗ＝「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」
いや理性的じゃないしＷ＝ 「止めるための手段として理性的に声をあげてます」
お前ら手のひら返しやめろ
単純に疑問に思ったこと言っただけだ。
サヨクは賛成派は粛清せよという考えだから
※7
＞いつの間にか戦争賛成反対の議論にすり替わってんぞ
ブサヨマスゴミの常套手段だろ
今さら何言ってんだよ
戦争だ徴兵だと騒ぎ立ててバカな国民が本質から目をそらすように仕向ける
マスゴミバッチり仕事しとるやないか
こいつはアホのふりした常識人だとおもう。
見直した。
意思表示としてはギリギリ精一杯なんだろうな。
「あたし」（笑）
集団的自衛権を認める→有事の際に米軍や多国籍軍が動ける→日本の軍事力は軽くてすむ
集団的自衛権を認めない→有事の際に他国の支援が余り期待できない→日本の軍備増強が必要
さて、どっちが徴兵制に近づくでしょうか？
俺もツルさんと同じ考えだ
戦争は俺も反対だよ、家族を日本を守る戦いは当然しなくてはならない。
武器を使う戦いも選択の一つです。
政府もホルムズ海峡がどうとか、ピントずれた事例でしか説明しないからなあ
もしどこかの国が日本に攻めてきたときに、安保法案があるのと無いのとでどう違うか、知りたいのはそこだっつーのに
つるの自身は賛成も反対も表明せず、ただ両方の意見を聞きたいなあ、と言ってるだけだろ
これを叩いてる奴は完全な精神異常者かキチガイだけだよ
「あたしは絶対に嫌だから」なんて理由だけで戦争回避出来たら苦労せんわ。
現代の軍隊では非効率で考えにくい徴兵
既に韓国に漁師が殺された実績のある一般人の拉致虐殺
どっちが怖いかって言ったらもちろん後者だし、仮に徴兵されて死ぬとしても一般人のまま虐殺される方が嫌
反対派の奴らって反対してない人間は賛成してると思ってるのか？
なんでいつも二元論でしか物事を語れないの？
あと中国があまりに侵略行為ばっかりやってるから備えなきゃいけない訳で、そんなに戦争が嫌なら中国に向かって反戦運動やるべき
主張する相手間違えていちいち戦争戦争言ってるとか頭が中学生レベルにも達してないんじゃないの
「子供が戦争に取られてもオッケー、っていうのと同じですよ」 「あたしは絶対に嫌だから反対なんです」「若いから感情的になる、ってのは違うんじゃないですか？」 「止めるための手段として理性的に声をあげてます」
こういう人のほとんどが法案の中身なんて全く見ずに思い込みと雰囲気で叫んでるんだよな。俺は偏差値68だから流石にそんな事はしないわ。
至極真っ当な意見だと思うがな。
マスゴミが中立でないから、両方の意見が聞けない上に、片寄った報道ばかり。
しばき隊発狂中w
言論の自由にうるさい割には自分たちに都合悪い言論は弾圧するんだね
安保法案への賛否以前につるのは両方の意見聞きたいとしか言ってないのに
やっぱウルトラマンってかっけえわ。
つるの剛士さんと同感！！マスコミの報道が偏っている。
賛成の意見は載せない。この偏りがまたいつか来た道に通じるのではないか。戦争法案とか、徴兵制になるとか、・・・煽っている。周辺国やテロ
の脅威があり、同盟国のことを考慮したら、この法案は必要だろう。
かつて自衛隊は違憲だと憲法学者は言っていた。でも国を守るためには、自衛隊は必要だろう。もう日本の新聞、マスコミはダメだ！！！
賛成派のデモは絶対に報道しないのは可笑しい。みんなで声を上げて行こう。
反対論者は「座して死を待て」と考えているのか。戦争放棄より生存権が優先だろう。中国を誘発したくないから言葉を濁しているが、本当のところ、いつ、中国、北朝鮮から侵攻されてもおかしくない状況にある。ＩＳも虐殺集団で、なんでもありのテロ集団、これがどんどん増殖している。人の本質は残酷であることを証明している。
今回、備えあれば憂いなしで、盾の強化をはかっただけ。
これまで、法的にも戦えない自衛隊であったのを少しだけ前進しただけである。
被害うけてからでは、間に合わない。現代戦では、日本は1日で征服されるでしょう。世界は自国を犠牲にしてまでも手を貸してくれない。アメリカ位、自分のことは自分で守れというだけです。、
＞５５
賛成。こういうまともな議論が、反日マスゴミではまったく出てこない。
今朝も、集団的自衛権はアメリカは賛成しているが、世界は反対していると中韓の報道官の発言を放映して、ぬけぬけとうそを報道していた。
日本の集団的自衛権に反対しているのは、中韓だけで、それ以外の国は、アメリカをはじめ、みんな賛成だろ。反日マスゴミのうそ、かくのごとしだ。反日マスゴミの言うことは、信用しないようにしようぜ。
中韓の報道官が、日本は過去を反省をして、平和の道を歩めとか言っていたが、そういうセリフは、竹島、尖閣、チベット、ウイグルの侵略をやめてからにしろよ。お前が言うな、だよ。