浜田宏一氏、年金運用「国民もバカではないのですから、損をすることもあると、知らせておかねばならない」 – watch@2ちゃんねる
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浜田宏一氏、年金運用「国民もバカではないのですから、損をすることもあると、知らせておかねばならない」

1: 2016/01/28(木) 09:21:32.90 ID:CAP_USER*.net

http://dot.asahi.com/wa/2016012700051.html

年明けから国内外の株式市場が大荒れだ。年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)の
ギャンブル投資で、すでに年金に運用に大損が出ているという見方もある。
内閣官房参与で米エール大名誉教授の浜田宏一氏は、政府は国民に運用のリスクを説明すべきだという。

*  *  *
 ダボス会議の前座のようなジュネーブの会議で最近、アメリカ人の出席者がにやっと笑って
「日本も株価操作をやっているんじゃない?」と私に言いました。GPIFなどを使って
官製相場をできる状況にあるという考えなのでしょうか。GPIFがそうしているとは私は思いませんが……。

 長期でみると、株式運用のほうが債券で運用するよりも収益率が高くなります。
私自身が米エール大学で積み立てた年金基金を考えても明らかです。ただ株式は変動が激しいので、
短期では損を出すというリスクも負わざるを得ません。GPIF関係の友人に、
国民にリスクを説明すべきと何度も言ってきましたが、はっきりした回答は得られないでいました。
どうしてはっきりと言わないんですか?と聞いたのですが、やっぱり怖くて、
内部でそういうことに踏みこめないという感触でした。損得を受けるのは国民で、
国民もバカではないのですから、損をすることもあると、ちゃんと知らせておかねばならない。

 かつてのGPIFは、資本損失しないようにと債券で運用してきましたが、
債券運用では収益率はせいぜい1%程度。そのような運用では10年後にはかえって国民にツケが回ります。
株式投資のない分、経済成長の足を引っ張るので、二重の意味で国民は損をします。
 アメリカでは、比較的安全な債券を運用する年金と、ハイリスク・ハイリターンな株式運用をする年金とがあり、
どう運用するか個人が選択することができる。私は株式に半分しか投資しない保守的な態度でしたが、
30年間でリーマンショックの年を除いてほぼ毎年、株式により多く投資した人のほうが儲かってきました。
収益とリスクに対する態度は個人差があるので、このように個人がリスクの度合いを選択できるシステムに
日本の年金運用も変わっていく必要があります。そのためには、政府が両者のリスクとメリットを明らかにして、
国民に知らせるのはもちろんです。株安などマイナスの側面ばかりが出てきて、
海外でアベノミクスを弁護するには今が一番厳しい時期です(笑)。今は世界中、悲観的です。
ただ落ち着いて考えると、アメリカの量的緩和政策からの出口は円安に向かうので日本にはプラス、
原油安はデフレからの回復を遅らせる副作用はあるが日本経済の実体には戦後最大のプラス要因。
こういうときに冷静に株式を買う投資家が最後には笑うのです。

 



2: 2016/01/28(木) 09:23:10.31 ID:dfCOCIQH0.net

上から目線w

3: 2016/01/28(木) 09:23:41.95 ID:Tz+jaePV0.net

年金は損しますと宣言したな

4: 2016/01/28(木) 09:23:48.33 ID:j2JjbgXs0.net

こんな詐欺には付き合ってられない
今まで払ってきた年金保険料全額返せ

5: 2016/01/28(木) 09:24:29.33 ID:XZgpAj480.net

年金破綻することもあると国民に知らせておかねばならない。

7: 2016/01/28(木) 09:24:37.84 ID:jAIF60RM0.net

パチンコ脳だな
トータルでは!

107: 2016/01/28(木) 09:47:31.48 ID:rxVGltLC0.net

>>7
トータルで勝ってるんだから当たり前だろバカサヨ
おまえパチンコで本当にトータル+だって信じてるのかよ
年金はブサヨの陰謀論とは違って毎回成績公表されてるから偽装することはできないけど

 

8: 2016/01/28(木) 09:24:43.04 ID:SoEJVbkZ0.net

まぁ当たり前の話。
だが、ちゃんとプロに運用させろよ。
投資のド素人の官僚が適当にやってるだけだろ。

11: 2016/01/28(木) 09:25:42.05 ID:bYiHXnqT0.net

浜田は白川のことをボロカスに言ってたな
そこまで言うかってくらいに

25: 2016/01/28(木) 09:31:18.98 ID:ZtnuVbSaO.net

>>11
そりゃ~言うだろ。

白川は中国の為に働いてたとしか思えんよ。

 

422: 2016/01/28(木) 11:10:17.62 ID:MHQjaiQ50.net

>>25
でも黒田のが結果出してないんだぜw

 

426: 2016/01/28(木) 11:11:48.46 ID:ynaaADHR0.net

>>25
意味不明

民主党時代はインフレ率上昇していた
ほぼ0%になった時点で、政権交代した

 

12: 2016/01/28(木) 09:26:23.25 ID:HhFOsEmI0.net

まあ年金は払うだけ自民党に浪費されるということだ

13: 2016/01/28(木) 09:27:01.37 ID:oNDkT92x0.net

リフレとか言う学際でしか通じないインチキクソ理論で年金を溶かしたバカ。

14: 2016/01/28(木) 09:28:14.41 ID:hrfiFDHz0.net

もう払わないぞ

15: 2016/01/28(木) 09:28:31.04 ID:hkzmVvSP0.net

日本人は躾と道徳と言い伝えで株はギャンブルと
信じ込んでいる、株で財を成した人物が現れて
懐疑的で疑う。
イスラム教徒にトンカツ定食食べろと言っている
ようなもの、永遠に理解されない。

16: 2016/01/28(木) 09:28:33.83 ID:hIzOJGS50.net

ハマコーだから仕方ない

17: 2016/01/28(木) 09:28:45.42 ID:HhFOsEmI0.net

 
年金=株価吊り上げ基金
 
よくおぼえとけ

18: 2016/01/28(木) 09:28:48.57 ID:GTiXGllF0.net

何言い出してんのコイツ?無理して減った方がツケが回ってくるに決まってるだろ?
せめて統計出して確率表示して選ばせろ

20: 2016/01/28(木) 09:29:56.38 ID:BSzKxQNY0.net

この内容で、なんで結論が「株式買え」なんだよw

35: 2016/01/28(木) 09:33:44.48 ID:35yevL3K0.net

>>20
短期の浮き沈みはあっても長期で損することはありえないから、でしょ
まあ永遠におかしなマクロ運営するなら長期で損することもあるが、それはもう株価どうこうの問題以前

 

53: 2016/01/28(木) 09:38:14.90 ID:BSzKxQNY0.net

>>35
そうなんか?
まわり見ても、長期でプラスって人はあまりいない気もするがなあ
儲かってる人が、儲かってるって言わないだけかもしれんけどさ

 

290: 2016/01/28(木) 10:35:22.23 ID:MAadWLF60.net

>>35
ヒント: 日本株は米株のように右肩上がりではない

 

21: 2016/01/28(木) 09:30:12.28 ID:HhFOsEmI0.net

でもニュースでやらないよう統制してあるから
 
国民はよく知らない

22: 2016/01/28(木) 09:30:36.80 ID:cdfO35zG0.net

いや、年金で投資(ギャンブル)すんなよ
回収した年金で回せないなら最初から破綻してるってことだろ

23: 2016/01/28(木) 09:30:53.66 ID:HfaWZOjP0.net

俺は勝手に運用して良いとは言っていないぞ

24: 2016/01/28(木) 09:31:16.39 ID:g8sprx1M0.net

民間が保険金減額したら契約に基づいて
本来の金額払えってなるけど
国の場合、減額はおろか支払いの年齢を引き上げても詐欺にもならない不思議

27: 2016/01/28(木) 09:32:12.01 ID:hkzmVvSP0.net

日本の株は欧米のハゲタカに食い荒らされて
いると決めつけてバカをみると信じ込んでいる。

28: 2016/01/28(木) 09:32:37.66 ID:HhFOsEmI0.net

 
年金=自民党基金
 
バカ国民はさっさと理解しろ

29: 2016/01/28(木) 09:32:51.07 ID:WNAz/qks0.net

いままでの積立を原資に国民全員401kに移行でいいじゃん
俺は定期預金だけで利用させてもらうから

30: 2016/01/28(木) 09:32:57.61 ID:sqOzYzer0.net

今までは「国民が馬鹿だから都合の良いことだけで言いくるめてました」って事かw
正直者だなw

32: 2016/01/28(木) 09:33:13.25 ID:TRlF10K60.net

しかし自民・公明は大勝利(´・ω・`)

34: 2016/01/28(木) 09:33:32.37 ID:v9mH0W650.net

まったくその通りだね
ちょっと損出しただけで大騒ぎするバカがいるから隠したくなるのは分かるけど情報公開はちゃんとしないとね

38: 2016/01/28(木) 09:34:59.77 ID:4fIgzLe/0.net

これは当然やろ
よほどの平和ボケしてる馬鹿以外はみんなわかってること

39: 2016/01/28(木) 09:35:06.92 ID:hkzmVvSP0.net

株で運用すれば株価の変動はあるが、配当で
年2~3%の利回りが得られる、これだけでも
国債運用より効率がいい。

44: 2016/01/28(木) 09:36:42.30 ID:ruMekCRx0.net

これすごい発言だよな
叩かれておかしくないはずなんだが

46: 2016/01/28(木) 09:36:48.59 ID:hmBDUIia0.net

まー別に大した額じゃないんだから年金いいんじゃないの?
老後の蓄えなんて退職金や積立、定期預金なんかで別にやっとくもんなんだしね
年金だけでどうにかしようと思ってるのが多分間違いだと思うよ

国が運用に失敗して大損してるのは叩くべきだとは思うけど

47: 2016/01/28(木) 09:36:54.54 ID:hKWIIP280.net

利率1%で成り立つ年金制度を考え制度改革をおこなうのが、政治家の仕事。
誰も責任が取れないリスクを負うべきじゃない。

48: 2016/01/28(木) 09:37:08.04 ID:0LlXwLCe0.net

そもそも運用しなければいいのに

49: 2016/01/28(木) 09:37:37.32 ID:T6PVbEhH0.net

将来的に債券中心の利益率では維持できないから株式でリスクを取りつつ博打にでるしかないのは理解できる。
ただそれで利益出たとしてもジリ貧なんだから、一旦国民に現状ちゃんと説明して少しずつ積み立てに切り替えるとか制度自体の見直しを考えろよ。

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コメント

  1. 1 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 22:24:26 ID:kyNzY5NDQ

    >>1の内容は、株を実践してる人間にとっては常識でしかないが、
    無知な人間にとっては、何故か年金が破綻する事に繋がる。
    同じ情報を得ても、結局はその人の持つ知識や能力によって、出てくる答えが違うというのは悲しいなー。
    なぜか未だに「投資=ギャンブル」って勘違いしてる人多いし。
    株安になってる今は買い時でしかないのにな。

  2. 2 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 22:41:21 ID:g5Mzg4NDc

    そもそも株式単体で運用した場合でも40年以上のスパンでみれば経済成長率を上回るパフォーマンスだし,GPIFの話はポートフォリオ運用の話なのでより統計的にモデル化された形(リスクとリターンが確率的に説明される形)で運用されている.
    この話題で肯定的意見と否定的意見を言わせてもらうと,まず無闇に批判している人は,統計学と金融工学を学んで欲しい.GPIFが行っているインデックス投資がメインのポートフォリオ運用がどういうものか勉強した上で発言して欲しい.逆に肯定的な人は,ポートフォリオ運用で定式化されるリスクというのは,時系列的には過去に対しての揺らぎ(ボラティリティ)を定式化しているものであり,将来的な不確実性については一切の尤度を保証しない事に留意して欲しい.つまり,金融工学は古典的統計学の先にあるパラダイムであって,将来の時系列データという複雑系パラダイムに於ける議論,つまりは将来に対しての不確実性,そして不確定性について説明されるものではない.その上で,どの方法においても不確実性に於ける尤度水準が変わらないのであれば,確実性を有する部分に於いてリスクとリターンのモデルを構築し得る方法が最も尤度の高い合理的な方法であると考えるべきで,その様に説明されなければならない.
    投資を分かっているつもりの人って,不確実性や不確定性について理解していない人が案外多くて,将来に対しての捉え方が甘いんだよ.

  3. 3 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 22:54:54 ID:A0NTM0MjU

    なげーよ

  4. 4 : : 投稿日:2016/01/28(木) 23:09:37 ID:==

    あ あ あ あたちたちに ね ね ね ねーきーは あ あ あ あるのですかふぁふぁふぁ

  5. 5 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:20:14 ID:I4Mjg0OTA

    株はそりゃ平均株価は長期で見りゃ得かもしれないが
    個々の株価は常に右肩上がりなわけないし破綻も十分ありうる
    年金基金はコンスタントに現金に換える性質があるもの。
    つまりリーマンのような大損してる時にも支払いのために現金化の為損を確定しなくてはならない。
    逆に得してる時、今のように株価の支柱になってる状態なら利確をたくさんすると暴落につながるから少しずつしかできないし。
    非常に不自由な金での運用。
    だから年金機構の運用では大赤字ってなると思うよ

  6. 6 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:21:00 ID:Q5NzE3NTk

    >>107
    期末のお化粧を知らないんだろうな

  7. 7 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:27:16 ID:A0MTA0NzU

    国民は思った以上に馬鹿で騙されやすいことを知らないといけない
    米6のような知ったか君とか

  8. 8 :名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:34:13 ID:A2MDI0NzU

    個人投資家ですらgpifは美味しいカモだって言ってるくらいだからな

  9. 9 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:34:56 ID:c3NTg4NjA

    それこそ国民は馬鹿じゃないって論理なら損する事もあるなんて分かりきってるだろ
    でも馬鹿ばっかなわけで

  10. 10 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/28(木) 23:39:21 ID:I1MzY3MTY

    ギャンブル投資で、すでに大損・・・?
    あぁ週刊朝日か
    株に投資してなかったら売買差益だけでなくどれだけの利益を逃していたことか

  11. 11 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 00:04:56 ID:k4MjIyMDI

    年金叩きの無知や人たちが無知をさらしてるな

  12. 12 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 00:56:08 ID:A3Njg3NjU

    浜田の功績はイェール大学など大したことはないと知らしめただけだな。

  13. 13 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 06:47:56 ID:A3NjExNjE

    GPIFって全部国内株式にしてしまえばリスクゼロになるんだけど
    こういう規模の論理とか金融の論理とか分かる人あんまりいないか

  14. 14 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 11:22:23 ID:E2NTMzMjQ

    浜田というのは、相場をわかっていない学者バカだといことがわかったな。
    過去の経験から、どんなに景気がいいときでも、日経平均が3倍から5倍になれば、ほぼ例外なく、いったんは下がると言うことがわかっている。
    日経平均が、7000円から2万円になった段階で、そろそろ、下がると警戒しなければならないときに、株に構成比率を変えるために株を買い増すというのは、
    過去の株価の動きををよく分析しないで、おおざっぱな統計学だけで結論を出す理学部出身者の愚か者のやることだ。
    株で利益をあげるためには、株が下がって、下げ止まったときに、買います必要がある。
    いくら統計学上いくらいくらの利益が上がるといっても、こんなバカな買い方をしたんじゃ、なかなか収益は上がらんよ。
    もう少し、よく勉強しろよ。浜田。

  15. 15 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 11:25:16 ID:E2NTMzMjQ

    >14
    上から5行目「株に」は「株の」のまちがい。訂正する。

  16. 16 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/01/29(金) 16:26:08 ID:E1OTkyMDQ

    しかし何もしなければ採算が取れないんだ。やらざるを得ない

  17. 17 :おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント) : 投稿日:2016/01/29(金) 19:32:51 ID:kzNjEyNDI

    アベノミクスの年金運用改革とやらで
    2014年10月から年金運用の
    リスク資産(株式)割合を大幅に増やしてから
    年金運用は過去最悪の運用成績になり
    アベノミクスの演出するための
    株価下支え目的なのがバレバレ
    この上から発言から分かることは
    官製相場の損失を国民に払わせるつもりだということ

  18. 18 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/08/26(金) 17:19:48 ID:Y2NjcxMzY

    官製相場でも何でも、もうかればいいが、
    1990年のバブル崩壊以降、2回ほど、日経平均2万までいったが、その都度たたきおとされている。
    昨年は、3度目の2万円挑戦でたたきおとされた。2度あることは3度あるで、当然、昨年、日経平均2万円に到達したところで、下がることを警戒しなければならない。にもかかわらず、株式の比率を増やしたということは、とても、株式運用の専門家のやることとは思えない。
    年金積立金運用機構の運用責任者はプロがやってるはずだが、無能なまがりやだと言うことが明らかになった。全員さっさと入れ替えるべきだ。
    ミッドウエー海戦で敗れた南雲を使い続ける愚を繰り返してはならない。

  19. 19 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/08/26(金) 17:25:20 ID:Y2NjcxMzY

    昨年、日経平均2万円前後で、株式比率を増やす行為は、
    株価のピーク直前で、株を買って、あとでしまったと思って、底値で株を売ると言われている主婦の投資方法とそっくりだ。
    関係者には責任を取らせて、もっと、過去に実績のある有能な株式運用者に代えるべきだ。

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