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    コンプガチャ規制から4年 ゲーム業界は健全化したのか?

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    1:オムコシ ★ 2016/03/02(水) 09:06:39.44 ID:CAP_USER.net
    コンプガチャ規制の後、本当にゲーム業界は健全化の道を歩んでいたんでしょうか
    かつて、モバイル端末向けゲームに良くみられた課金手法の「コンプガチャ」が社会問題になったことがありました。キャラクターやアイテムなどが出る1回数百円のくじ引き、いわゆる「ガチャ」において、複数のキャラクターを揃えることでさらに良いものがもらえるという方式です。しかしこれは消費者を混乱させ、当たる確率を分かりにくくさせるもので、景表法に違反する「絵合わせ」に該当するという見解が消費者庁から出されたのが2012年でした。

    実はその時、ゲーム業界ニュースではコンプガチャ問題に触れ、ことの本質はコンプガチャをやめるか否かではなく、当選確率が明示されていないなどのユーザーが安心して遊べない環境を、内部から改善していかなければいけないというお話をしました。

    それから約4年が経ちました。ゲーム業界は健全化に向けて進んでいったのでしょうか? 実は、残念ながらどうもそうとは言えない状況があるようです。

    ◆グランブルーファンタジー ガチャ返金騒動
    グランブルーファンタジーという、モバイル端末向けゲーム、ご存知でしょうか。「グラブってる?」というキャッチ-なワードが印象的なCMが大量に放送され、名前を覚えたという人も多いと思います。サイゲームスが運営し、登録者数は900万人を超えるという、大変に人気のゲームです。その、大人気のゲームで返金騒動が起こりました。

    2015年末から2016年始にかけてグランブルーファンタジーのゲーム内で開催されたイベント「ゆく年くる年レジェンドフェス」において、「すべてのキャラクターの解放武器の出現率がアップします。」と謳っていたにも関わらず、多くのユーザーから特定のキャラクターが確率が他のキャラクターのものより低く設定されているのでは、という疑問の声があがり、消費者庁に多くの苦情が届き、返金要求がなされるという騒動が起こりました。

    これに関してはお目当てのキャラクターを出すのに70万円以上ものお金を使ってもあたらない、というような声がユーザーから出ています。ちょっと耳を疑うような金額ですね。実際に何%に設定されていたのか、ということは外からは分かりようもないのですが、その分かりようもないものに、「出現率がアップします」という言葉を信じて多額の課金をユーザーがしている、ということ自体が問題であるとも言えます。

    ドラゴンクエストモンスターズスーパーライトでも返金騒動がありました
    サイゲームスはスクウェア・エニックスからリリースされているモバイル端末向けゲーム「ドラゴンクエストモンスターズスーパーライト(以下DQMSL)」の運営会社でもあり、DQMSLもかつて、景表法の有利誤認に抵触する可能性を指摘されて返金騒動を起こしています。そういう意味では、ユーザーからの信頼が厚いとは言えません。

    gacha

    http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/462674/


    親からもらった12万でネトゲ高額装備を揃える⇒惨敗して自殺未遂

    「30万使ってもレアキャラが出ない」、グラブル課金ガチャに苦情殺到

    『デレステ』10万円課金して400連してもみりあちゃんが出ない!みりあPの悲痛な叫びが話題に…

    『ドラゴンクエストモンスターズSL』はガチャ4200回(130万円)でもゾーマが入手できないことが判明

    7年間でテレビゲーム市場半減、ソーシャル1400倍



    2:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:14:36.18 ID:v8DZ4crO.net

    むしろひどくなってる



    3:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:17:18.91 ID:omJ7d+LQ.net

    >>2
    これ



    4:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:19:56.27 ID:WQBmS6Cz.net

    もうゲームと名乗らずに集金アプリに改名しろよ



    5:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:20:07.15 ID:HQ3SdjVD.net

    この手のやつは、そもそも数%の「確率」でしか出ないキャラを取るために
    数十万円を突っ込んでる時点で、頭おかしいとしか思えない。

    そして、それでも「自分が」目当てのキャラ取れないとなったら「金返せ」乞食運動。
    そいつら、必死に「検証」とやらを主張するが、まず数十万円突っ込む前に
    自分の馬鹿さ加減に気付けよ。


    7:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:22:58.92 ID:v9tI6voT.net

    >>5
    射幸心を煽られて価値観を歪められちゃうんだよ。
    こうなると頭の良い、悪いは関係なく金を注ぎ込むような人間に変わってしまう。



    6:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:20:16.61 ID:yUoVoxkC.net

    景表法に違反どうたらってのは山本一郎が言ってるやつだろ?そもそもその違反してるって事自体思い込みの可能性は考えないのか
    これ山本に見せてやれよ、そもそも景表法がグラブルには当てはまらないことがわかるから


    https://twitter.com/mahbow1980/status/702821349434101761
    好きなSSRの確率を0.01%(仮)としてそれが300万円相当と計算することに疑問を感じてしまうな…この考えはあってるのか?
    そもそもそんなこと言い出したらサプチケはどうなるんだって話になるし、それを加味するとSSRの価格はだだ下がりじゃないか?

    SSRガチャ単品を狙った時の確率の必要額を相当額とするのか、それともSSRを狙った時の必要額を相当額とするのかで意見が割れそう。
    叩くこと前提でミスリードしているように見えるね、プレイしている側からすると。
    どう判断されるかは今後次第だけど。

    そもそもどれが当たるか分からないからこそのガチャなんだから、確率というか割合で単品の相当額を算出すること事態がおかしい気もする。
    そんなこと言ったらゲーセンの高額景品の相当額もおかしいことになるんじゃない?


    https://twitter.com/mahbow1980/status/703005088881573888
    SSR1個の価値を「経済的対価として300万円分の相当額」って書いてあってずっと疑問だったけど、バイト中にずっと考えててやっとその疑問の理由が分かった。計算の仕方間違えてるよ。

    今回の炎上の理由が「最大1回300円300回のガチャである9万円相当の取引価格の10分の2、つまり1万8,000円分の価値が景品類の最高額と規定」とあるから0.01%の確率のSSR(300万円相当)を景品にするのは違法の疑いってことだよね。

    ただ、この300万円相当っていうのは「SSR1個を狙った場合の確率の価格」であって「SSR1個の価格(価値)」というのはおかしいんじゃないかな?

    SSRってのは3%で出るんだから価値としては大体1万円で手に入る計算になる。「SSRが欲しい!」って人には価値は一万円くらいと言ってもいいと思う。
    ただ、ここから「SSRの○○が欲しい!」と言っただけで、この人の理論だと300倍に跳ね上がることになる。

    狙いを絞ることで商品自体の価値が上がるってことが果たしてありえるのかなっていうのが素朴な疑問だね。
    確かに狙いを絞ると確率が更に渋くなって投資額が増えるだろうけど、それとSSRの価格価値は別問題だと僕は思うな。

    だから、今回の「9万円分のガチャの景品」として、18000円以下の価値でないといけないっていうのは何の問題もないと僕は思う。
    そもそもグラブルをプレイしていてSSR一枚に対して「300万円相当の価値がある!」と思うことはまず無いからね。

    というか、普通に調べれば分かることなのに、中身をよく調べもしないで伝聞と数字だけしか見てないからこういうおかしなことになる。
    「SSRの○○が欲しい!」っていうその人の願望(欲望?)までSSRの価値に組み込むんじゃないよ、全く…(;一_一)




    8:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:24:14.99 ID:a4Hk8Hn4.net

    健全化って何?
    糞ゲーに出す金なんて無いよ(笑)



    9:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:25:15.92 ID:yajuQnUZ.net

    射幸心を煽ってリアルマネーをつぎ込ませるのは、ほとんどパチンコやギャンブと同じ。
    法的規制をしっかりかぶせろよ。あっ、官僚の利権にならないようにねw


    11:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:29:18.04 ID:v9tI6voT.net

    >>9
    ほとんどというか全く同じだよw



    10:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:28:41.19 ID:OKD2FxVB.net

    パチンコとたいして変わらない
    人を不幸にする道具かな、やってる奴らがこの宗教から
    脱出できることを願ってるよ



    12:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:33:16.56 ID:hFhLbjzK.net

    そういえば・・規制していたんだったな。

    どのあたりを規制していたんだか・・



    13:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:35:37.86 ID:ai+mZSB5.net

    規制っていうかガチャ絞りまくりだろ
    最近もニュースになってたろ
    運ゲーに課金する奴はバカ



    14:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:37:39.86 ID:ZKephgZx.net

    確率明記しても当たりの確率が10%って書いてるのに10回やったのに当たりが出なかった!詐欺だ!とアホが騒ぐだけ


    65:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 13:23:41.63 ID:VYeMacSt.net

    >>14
    そうは言うが、今はいかにも出るような表記をして
    実際は0.0002%とかだぜ?

    しかも表記義務なんてねーから裏で確率いじり放題
    「10%で10回で出ない!とか言うのが出るから意味ない」とは論点が違うのよ…

    確率論を信じて世界50か国のカジノで計8億円を稼いだ僕の人生



    15:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:39:27.16 ID:pT61GBU0.net

    ****が露骨すぎた



    16:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:40:23.87 ID:/EuBlyz8.net

    これならまだカードゲームの方がマシだわ



    17:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:45:32.50 ID:nTZkcjla.net

    子供にまで流行らせようとしてるのが最悪
    欲しいものが十万使っても揃わないみたいな世界なのに



    18:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:47:14.52 ID:C/LanZpV.net

    ガチャのあるゲームは糞



    20:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:49:01.02 ID:kBzAWsVV.net

    企業にしてみれば0.1%でもドロップ挙げたなら「確立が上がっています」と言える。
    納得出来ないならしなきゃいい。


    25:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:08:25.72 ID:mz4950Eo.net

    >>20
    確率を明示しない限りそれは詐欺に当たる。
    企業では許されない。ヤクザならまあ。



    21:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:50:42.73 ID:Cs6CPbbs.net

    そもそもガチャ1回\300~\500と言う価格がボッタクリすぎ
    原価\0でサービス終了後は跡形もなく消えるデータだぞ
    しかも確率の公表もないし売買もできない。
    ガチャを1回まわすという単純な操作1プレイに金払ってるに過ぎない


    32:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:35:49.76 ID:K6a+q8Qi.net

    >>21
    いくらだろうが本人が納得してるならいいじゃんべつに
    キャバクラで遊んでても後には何も残らんぞ



    22:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 09:58:15.12 ID:CXJvoI6y.net

    サイゲとスクエニがソシャゲで荒らしまわってる印象



    23:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:00:55.74 ID:ZW6Rw9LA.net

    規制されない分パチンコより酷いよ


    26:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:14:36.82 ID:nTZkcjla.net

    >>23
    パチンコより酷い面での一番は18歳未満も出来るってことだな



    24:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:07:51.20 ID:l1Y7k8SU.net

    詫び石とかの単語が上位に来ていると嫌な気持ちになる
    神対応(笑)



    27:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:18:00.77 ID:ZcWufnb/.net

    他の業界では詐欺だとか~法に該当する可能性があるとかよく叩かれてるけど
    なんの罰則も受けてないやんこいつら
    ソシャゲを名指しして縛る法律ができない限りやりたい放題よ



    28:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:19:56.64 ID:I9Yz6O5k.net

    まんまパチンカスと同じ心理だからな
    検証 笑



    29:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:19:57.96 ID:NV0aon+G.net

    まず「ゲーム」って名乗るんじゃねーよ。
    真面目にCS作ってる人間からしたら、あんな賭博アプリと一緒にされるのは不快でたまらんわ。
    一般人からしたら、ゲームって名前がつくとどれも同じに捉えられちまうんだよ。
    ソーシャルギャンブルに改名しろ。


    35:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:40:03.91 ID:z8uyobxi.net

    >>29
    CS展開もしてる会社なら、ソーシャルはCS開発の為の資金源と言えなくもない
    セガにはサミーのパチスロ金があるように


    44:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 11:14:52.60 ID:NV0aon+G.net

    >>35
    別にパチスロや賭博アプリの開発に異を唱えてる訳じゃない。
    稼ぎの面ではこっちがお世話になってる事も重々承知してる。
    世間一般では同じものだと認識されて、賭博アプリのせいで「ゲーム」全般が悪だと思われるのが腹に据えかねるんだよ。
    賭博アプリは別の世界で作ってろよ。



    30:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:20:04.16 ID:2Gsh3qbl.net

    そもそもソシャゲはゲーム業界扱いではないという理屈は今や通らないのが悲しい
    任天堂やスクエニ、コナミといった企業も含まれてるし
    まあこの状況は行き着くところまで行き着くしかないのかなあ



    31:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:30:35.52 ID:sZZSE3EQ.net

    次は確率表示の義務化だな



    33:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:36:06.52 ID:t366J4v1.net

    こういう記事書いてる人はガチャについてしか書かないけど
    ゲーム内外のイベントやコラボやリアルグッズ販売等による影響については興味無いのかな
    ただソシャゲを叩きたいだけ?


    58:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 12:37:40.38 ID:F9nfoxOs.net

    >>33
    一時のグッズ商売業界が潤うから何が言いたいんだろ

    キャラ商売に乗っかることしか利益を得られない二次商売だろ



    34:なまえないよぉ~ 2016/03/02(水) 10:40:02.32 ID:9jzZwDiH.net

    お前らグラブってないのか




    やはり俺のソシャゲ課金は間違っているだろうか

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      コメント

        • 1: ななし
        • 2016年03月02日 15:36
        • ID:gVp00eLF0
        • 健全というか衰退はしてる、コンシューマの方も任天堂が瀕死になってアホみたいなゲーム少なくなってるし

          まあどっちも日本限定の話だからゲーム市場的には昔からいつも通り


        • 2: 名無しさん
        • 2016年03月02日 15:38
        • ID:z07BQ2Ji0
        • 昔のが生易しく思えるほど、低確率青天井のガチャで搾り取ってるだろ


        • 3: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 15:58
        • ID:30.i8oG10
        • 最近はパチンコよりもうかってるんじゃね


        • 4:
        • 2016年03月02日 16:05
        • ID:nFh.tfMG0
        • >ゲーム内外のイベントやコラボやリアルグッズ販売等による影響については興味無いのかな

          いやこれ何が問題だとこいつは言ってんの?不確かな文面で射幸心を煽って、青天井の課金を収集するって事が問題視されてんのに。
          グッズやイベントやコラボは不確かな部分は特にねーだろ。つかここら辺やってるのはソシャゲに限った話じゃないって言う。


        • 5: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 16:12
        • ID:N8o.2tVM0
        • たかがデータ如きに何を必死になってるんだか。


        • 6: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 16:23
        • ID:rVXNkWo.0
        • 任天堂やスクエニのようなパチンコに協力しない日本企業に金が落ちる分、パチンコより全然マシ


        • 7: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 16:30
        • ID:8deBAP3c0
        • ゲームなんて全部データだろうが



        • 8: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 16:58
        • ID:xTDStocC0
        • コンプガチャよりも未完成品売るのなんとかしろよ
          最近ではストリートファイター5がこれで酷い事になってるぞ

          何でアップデートで長く楽しまれるSplatoonという成功例があるのに倣えないんだ
          だからサードはダメなんだ


        • 9: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 17:01
        • ID:SWlj5F6J0
        • パチもこんな感じで規制が後手後手になった結果巨大市場になって手付けられなくなったんだろうな
          新規産業に対して知識も関心も無い労害政治家どうにかしろよ


        • 10:
        • 2016年03月02日 17:08
        • ID:fXdaxWYA0
        • ソシャゲのガチャなんか賭博よりエゲツないからな
          さっさと法で規制しないと今より更に被害が増えるぞ


        • 11:
        • 2016年03月02日 17:25
        • ID:qOZ7oxlb0
        • ゲーム内アイテムがガチャにも使えるだけだから、本来確率表記の義務はない

          コンプガチャの時は仮想通貨でやったから問題になっただけ


        • 12: 名無し
        • 2016年03月02日 18:10
        • ID:f7kYS8LB0
        • 被害が増えるって点は未成年はガチャ禁止にすれば良い。
          1パチ少しやるけどガチャなんてアホらしくて出来ないしパチンコ以上に金が飛ぶ。
          パチンコと違ってリアルタイムで回せちゃうから怖い怖い。


        • 13: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 18:12
        • ID:ar5ygadP0
        • 運営は金かかるのは分かるが安く売ってくれよ


        • 14: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 18:18
        • ID:FD.i3VQw0
        • 景品が確定していないものをを課金で売る事自体を禁止してほしいわ
          レアカードが欲しいならレアカードそのものを売れ
          それで潰れるゲームならその程度のゲームだろ


        • 15: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 18:34
        • ID:70gMy99l0
        • 節度を守ってやってるのが大半なのに一部の重課金をさも全体の問題のように叩いて憂さ晴らししてるバカ


        • 16: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 19:45
        • ID:DJ63m2Gw0
        •  この スマゲ・ソシャゲ 叩きってのは、まとめサイト隆盛の弊害なんだよね

           まとめ隆盛前は、2ch に人が集まってたから、隔離板を設ける事で、特定の事に拘って騒ぎ立てる人間を、特定の板に押し込める事が出来ていた
           ゲーム関連なら、ゲハは隔離が機能していたし、まとめもそれ用のサイトがあるので、一般まとめではゲハ民を見掛ける事は少ない

           ところが、まとめに人が集まって 2ch から人が減ると、この隔離機能が失われてしまったんだ
           これが、現在のうるさい 叩き連中が 隔離板や隔離まとめに収まらずに、一般まとめサイトでわめき散らしている原因になっている

           ネット言論の安寧を図るためにも、隔離機能の再興が求められる
           隔離機能は、隔離サイトへの誘導と、関連話題以外の禁止とで、成り立っていた

           まとめブロガーで連携して、専用叩きサイトへの誘導と、スレチ話題の禁止を徹底する事で、
           一般人が、公論に値しない醜い争いを、目にする事が減り、公衆精神衛生に寄与するものと思われます



        • 17: watch@名無しさん
        • 2016年03月02日 20:24
        • ID:tv5qbZfr0
        • そんな規制があったなんて知らなかったな
          つまり現状では健全化に全く意味を成してないということだ


        • 18:  
        • 2016年03月03日 02:09
        • ID:xJ5cTbnz0
        • 今のままでは
          サラ金の過払い金バブルが今年で終わって
          金鉱が閉鎖される弁護士達の新たな金鉱として狙われるだけだからなぁ

          先手打たなきゃ
          訴訟連発で変な判例がひとつでも出された日には
          キングボンビーが取り付いて今までの儲けを10年間吐き出させられることになるわけだし


        • 19: watch@名無しさん
        • 2016年03月03日 13:06
        • ID:HbjFBfiK0
        • パチと同じ扱いで、法律当てはめたらええねん
          アプリダウンロードで年齢制限かけて、子供が参加しにくくして
          未成年が課金すれば、全額メーカーから返金させたらいい


          メーカーに対してペナルティがないから空き放題してるや
          キュウキュウに法律で雁字搦めにしたら、メーカーが勝手に
          自重しよる
          確立表示義務、表示確立を誤表記発見で億単位罰金くらいでいい
          闇金くらいのペナ与えんとやめんからな


        • 20: 名無し
        • 2016年03月03日 21:10
        • ID:WDPreMdr0
        • パチンコ店やゲームセンターは新筐体を導入したり修理をしたりするごとに公安委員会に申請や届出をしている。
          ソシャゲ業界もそれくらい厳しく締め付けるべき。


        • 21: watch@名無しさん
        • 2016年03月04日 22:34
        • ID:uDGDVP9W0
        • ……同じの貼るか。


          んでほぼ記事の全員が素人だからワイがかる~~~く教えたるわ。
          そもそもJOGAに入ってない連中がまたガチャで問題起こしてるのを放置してるからこうなるねん。前にもコンプガチャで痛い目みたグリーとかは未だに腐ったままやし。
          ちな9万でもアウトな。JOGAだと上限5万だから。
          イベントでシナリオに必須な場合は「絶対報酬」扱いになる。これについては万人に遊べる設定であるレベルデザインが必要になる為「上級者」の定義をどのあたりにするかが重要。
          「上級者がだいたい課金しやすい金額」=80万(はぁ~~~アリエネェー)
          だから余計にゲームとしてもアウトな訳
          だから、ポイントガチャ、ボックスガチャにして「上級者がだいたい課金しやすい金額」で進められるようにしろっつーこった。

          カス運営はアホみたいなARPPUをあげるよかスペンド率上げる努力せぇよ。


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