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    謎が解明?アマゾン “お坊さん便”でわかった仏教界の「格差地獄」

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    1:かばほ~るφ ★ 2016/03/20(日) 12:06:12.23 ID:CAP_USER*.net
    謎が解明? “お坊さん便”でわかった仏教界の「格差地獄」
    2016年3月20日

    法要を営む際に、「アマゾン」で申し込むと僧侶を派遣してくれる「みんれび」のサービス 「お坊さん便」(3万5000円~)。全日本仏教会が「アマゾン」に対しサービス停止を要求して 騒ぎになっているが、賛否両論飛び交う中で浮かび上がってきたのが、僧侶を取り巻く格差。
    袈裟の下に隠された世界は、悟りと無縁のサラリーマンにとって驚くことばかりで――。

    「仏教会」がアマゾンに中止を求めた理由は、 「僧侶の宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる」というものだ。

    「仏教界には、お布施は“お気持ち”なので、定額で示すものではないという建前があります。
    “定額”として明示されると、法要儀式の商品化につながり、その料金を払えない人は法要を行えなくなる、 という理屈なのです」

    こう説明するのは、「お坊さん便」に派遣僧侶として登録している近畿地方のある住職。
    しかし実際には、葬儀や法要布施の額を寺側が示して要求するケースも少なくない。
    戒名も、ランクに応じて布施の額が変わるとされる。

    「お坊さん便に反発している僧侶の多くは、外車を乗り回しゴルフ三昧の、いわゆる“宗教貴族”。
    ごく一握りのエリートたちです。1回の法要で10万円、20万円という金額をふっかける彼らにしてみれば、 お坊さん便の“3万5000円”のような安い金額を提示してくれるな、という感情もあるのです」(前出の住職)

    ■収入が生活保護世帯並みの僧侶も

    これが本当なら、「払える分だけで結構なのに……」と反発しているわけではない。
    「もっと払ってもらわないと困る」とクレームをつけている格好になる。

    地域差はあるが、田舎の寺院では、法要1回あたり1万~2万円程度が相場。
    都会から引っ越してきた新しい信徒にこれを伝えると、「そんなに安いんですか!」と驚かれるという。
    その一方で、高額のお布施で潤う特権階級がいるのだから驚きである。

    地方ではお布施の相場が安い上に、人口減少で信徒も減って、どの寺も経営は苦しいという。
    「後継者がいなくなった寺を引き受けて、5つの寺の住職を掛け持ちし、お堂の手入れや檀家回りに奔走している僧侶もいます。ところが、信徒の少ない寺ではいくら頑張っても収入にならない。
    過労死寸前なのに収入は生活保護世帯並みという僧侶もいます」(東北地方のある住職)

    そんな僧侶たちをさらに追い詰めているのが、宗派に納める上納金だ。
    「檀家数や寺格などで金額が決まりますが、たとえばうちなら檀家が約40軒で上納金は年間50万円です。
    赤字の寺でも上納金は払わなければならず、宗派が貧乏な寺に金銭支援をすることは一切ありません。
    宗派に相談しても、宗教貴族がベンツで乗りつけて“う~ん、どうにもならないね”などと言って 帰っていくだけです」(前出の近畿地方の住職)

    格差というより、もはや搾取構造だ。

    「お坊さん便は、貧乏なお寺の僧侶の収入になるだけではなく、お寺と縁がなかった方に、きちんと法要を営み、 教えを伝える機会になります。私の場合、同じ方から法要の依頼が来るようにもなりました。
    これも仏法を伝える一つの形ではないでしょうか」(同)

    地方の僧侶にとって「お坊さん便」は、まさに“地獄に仏”なのだ。


    [お坊さん便] 法事法要手配チケット (移動なし)

    日刊ゲンダイ http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/177680





    2:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:08:08.04 ID:ISqiplux0.net

    安定してる坊主が反対してるんだろうね


    262:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:13:50.31 ID:qSDQjQAR0.net

    >>2
    そういう事
    逆に過疎化が進んでる地域の坊主はこれに賛成してる
    知り合いの坊主も田舎の小さい村で過疎も高齢化も進んでるから厳しいらしい
    坊主同士のツテで別の街まで念仏あげに行ったりしてるしな
    アマゾンがツテになって仕事が増えるなら賛成だろう



    3:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:08:22.20 ID:wcqhj5YV0.net

    上納金って暴力団みたい


    196:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:54:11.74 ID:SKVYb3JyO.net

    >>3
    逆。暴力団が仏教寺院の運営手法を取り入れた。


    250:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:10:08.75 ID:tTSs3V8y0.net

    >>3
    葬儀供養方式に関する家元制度だからなあ。
    一応、宗教という体裁をとってはいるけど。


    268:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:16:11.29 ID:7rf31RQ10.net

    >>3
    比叡山とか一向宗とかその昔イスラム国みたいに大暴れしてたじゃん



    4:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:11.59 ID:6T5nzURG0.net

    わたしの友人が勤めてるガソスタ、
    深夜のボタン押しを地元の住職がバイトしてるってさ



    5:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:46.13 ID:sT5aiDRB0.net

    税金払え世俗まみれクソ坊主



    6:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:55.98 ID:FJXP0BPR0.net

    新しい宗派は歴史的にこういう事情で生まれてくるんだろうねえ
    宗教改革はよ



    7:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:09:59.84 ID:LI/nXbGE0.net

    創価学会
    「ひどい連中やな」


    510:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 14:41:32.39 ID:QkT7FOcQ0.net

    >>7
    統一教会「せやな」



    8:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:10:50.92 ID:ME4D7c9c0.net

    ほっとけさま~ずといいつつ乳を揉む



    9:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:11:07.26 ID:2xbgcFhY0.net

    神主と芸人の2股かけてる
    「スタッフー!」芸人が言ってたろ
    神主だけでは食っていけないって・・・


    101:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:34:46.41 ID:AQGbczkS0.net

    >>9
    狩野英孝?って神主だったのか



    10:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:11:09.46 ID:99Z09Sez0.net

    坊さんなんて見方変えれば虚業だからな


    162:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:46:02.61 ID:5EqLcqDC0.net

    >>10
    残された人に救いが残ればいいが何も残らんだろうな



    11:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:12:51.61 ID:wVUjLnuE0.net

    死んだ遺族とのお別れの儀式
    誰だって無駄遣いしたくないよね
    生き返るなら別だけど



    12:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:12:56.08 ID:iOOerOF/0.net

    創価はこれが嫌で友人葬でみんなでお経をあげるようになったんだよな
    おかげでJRがとばっちり受けた


    44:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:45.49 ID:jBVko8mP0.net

    >>12
    >創価はこれが嫌で友人葬でみんなでお経をあげるようになったんだよな
    >おかげでJRがとばっちり受けた

    どういうこと?


    221:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:00:12.48 ID:SKVYb3JyO.net

    >>44
    もともと創価学会は日蓮正宗という宗派の信徒の集まりだったんだよ。独自に財産(会館とか)所有するために別法人になってたけどね。
    今は日蓮正宗と喧嘩別れしてしまったので、富士宮市にある大石寺という日蓮正宗の総本山へのお参りもしない。
    それまで電車でお参りに来ていた訳で、JRのお客さんも随分減ってしまったというわけ。


    197:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:54:33.29 ID:8DCZWR2+0.net

    >>12
    ああ、だから創価の葬式ってセミプロみたいな人が来るのか



    13:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:14:37.58 ID:otabmu5v0.net

    金額指定する寺あるよ
    びっくりした。
    こっちが用意した金額の倍だった。
    檀家がいないから儲かってない
    んだろうけど駄目な寺だと思う



    14:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:15:10.40 ID:ykj1Vnl10.net

    宗教やくざ



    15:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:12.37 ID:mo0mneNy0.net

    お袋の葬式の時はお布施100万請求されたよ。
    葬儀場で50万包んだお布施を渡そうとしたら、薄さをみて坊主が手を引っ込めた。
    お布施は寺の方で……
    と言われて寺に行ったら奥様が「うちでは100万からお願いしているんですよ。それ以上はお気持ちで」だと。

    義母の葬儀の時は、ネットで探してお布施8万5千円のお坊さん込みで
    安い葬儀をさせてもらった。満足感は変わらなかった。

    せがれには迷惑掛けられないから、離檀しようと思ってるけど
    あの奥様だったらすっごい離檀料ふっかけられそうなので
    あまりに酷いようなら自分と妻の時も安い所でやってもらって
    二人とも死んだら一緒に散骨してもらおうと思ってる。


    41:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:22:28.87 ID:eGLeZJa80.net

    >>15
    檀家ってなんか契約書でもあんの?


    107:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:36:17.47 ID:hhiZq5mY0.net

    >>41
    基本的には縄張りでおたくはうちの檀家ですよ、て勝手に決めてる
    つまりヤクザと変わらん
    違うとすれば指詰めなくても他のとこの檀家になることはできるってくらい



    157:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:45:26.52 ID:mo0mneNy0.net

    >>41
    契約書はないけど、墓がある。
    なので親戚が生きている間は、離檀(墓を撤去)できない。
    ちなみに墓や寺の維持費相当として護持会費は払ってる。
    本堂や門の修復が必要な時は奉加帳が回ってくる。
    これらは墓の維持費として払っている。


    224:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:02:36.66 ID:fUSdh/r80.net

    >>157

    墓が人質かあ・・
    長男さんかな
    ほんとに嫌だったら自分の家族の分だけでも移転したら?
    俺の場合は墓が遠方だったから去年親父が死んだついでに
    安い所に墓移転したわ



    16:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:21.58 ID:+2Sbj1ei0.net

    お経も戒名も、なんで必要かわからない


    25:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:31.77 ID:A1XeZl1r0.net

    >>16 仏教を知らないだけだろ?


    48:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:23:41.53 ID:bMAV4VqY0.net

    >>25
    知らないというより必要とは思わないんだろう


    105:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:35:49.30 ID:YuwPKCR60.net

    >>25
    仏教を知る必要性なんか全く無いからな
    戒名とか坊さんが稼ぐ為に作ったもんじゃねぇの
    それらしい理由つけてww

    お菓子メーカーのなんとかの日みたいなもん



    18:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:28.57 ID:OqixfFv10.net

    今の宗教に興味ない時代に檀家制合わない
    クリスチャンとかと違ってお坊さん自体仏とか信じているとは思えない人多いし



    19:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:16:48.31 ID:OBws2/eY0.net

    ま、坊さんでもボランチアじゃ食っていけんわ、
    けち臭い車に乗ってちゃ威厳もないし
    葬式ケチると親族がうるさい


    63:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:26:45.63 ID:YNJnQ/aq0.net

    >>19
    坊主に見た目の威厳が必要という発想は中国から。

    インド式に戻れ。


    217:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:58:57.78 ID:B0OZvoHg0.net

    >>19
    高級車で斎場に乗り付けるのも信用ならんけど


    230:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 13:04:15.48 ID:7jgLwXYf0.net

    >>217
    斎場で職員の姉ちゃんナンパしてる神主さんがいた
    神主さんの正装でナンパってのも何か新鮮だったなw



    22:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:07.22 ID:/iOmdUiK0.net

    これ本来仏教界が最初にやるべきだったサービスだろ



    23:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:09.65 ID:TvJNhvSg0.net

    宗教は元から人の良心につけ込んだ商売だからな
    線をひかれると困るわけ



    24:名無しさん@1周年 2016/03/20(日) 12:18:14.40 ID:TpB81oWy0.net

    クソ坊主は排除出来るならアマゾン歓迎だわ~



    [お坊さん便] 法事法要手配チケット (移動なし)


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    コメント( 29 ) 宗教

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 18:09
        • ID:WYath2eB0
        • どう考えてもアマゾン側が正しい、間違ってるんなら坊さんが登録しないだけなのだから
          利用者が居て提供者が居るからサービスとして成り立つ
          どっちか欠けたら成り立たないんだから放置しとけよ



        • 2:  
        • 2016年03月20日 18:16
        • ID:26JTFIAw0
        • 戒名は生前悪行三昧してても仏になれるというキリスト教での免罪符だからな
          あっちは僧侶の荒稼ぎを批判されて廃れたがこっちはなぜか元気いっぱい


        • 3:  
        • 2016年03月20日 18:22
        • ID:yU1ylpBf0
        • 戒名も相場があるから75万って言われたぞ
          坊主なんてゴミだわ


        • 4: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 18:27
        • ID:W4.W4Y3f0
        • 仏教徒じゃないのに坊さん呼んで葬式
          神道じゃないのに神社にお参り

          不思議な国ジェパン


        • 5: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:02
        • ID:xroo0HtO0
        • 計上額
          神社本庁(神道系) 97億3000万円
          浄土真宗本願寺系(仏教系) 6億9400万円
          浄土宗(仏教系) 6億0200万円
          真宗大谷派(仏教系) 5億5300万円

          幸福の科学 お布施 300億円 年
          大川総裁  年収 8億円

          1兆7930億円 葬儀業界市場

          坊さんの人口 資格者35万人 実際5万人くらい?(平均月収25万)

          坊さんだって個人資産の分には税金掛かる訳で
          葬儀業界が本当に儲けている事を知らないアマゾンさんも黒いなぁ・・って・・・おっと誰か来たようだ…


        • 6:
        • 2016年03月20日 19:02
        • ID:oADaf8ka0
        • 社会の癌め
          宗教消えろ


        • 7: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:07
        • ID:XYw9pGRg0
        • 俺たちのテキサス親父や
          はすみとしこ画伯は「幸福の科学」の信者さんらしいぞ。
          宗教叩きしているやつは反日。日本から出て行け。

          愛国外人のケント・ギルバート先生はモルモン教の信者さんだろう。
          俺たちの国際勝共連合は統一教会だぞ。
          宗教叩きしているのは共産党員で確定。


        • 8: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:07
        • ID:aK6QqpxJ0
        • だがアマゾンがやるのは気に食わん
          税金払わない業界にメス入れる奴も税金払わないってコントか


        • 9: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:08
        • ID:XYw9pGRg0
        • ※6

          安倍内閣の閣僚と関係が深く、実質的に「憲法改正一万人大会」を主催した
          【卍】 日 本 会 議 【卍】 の構成団体は

          ネ申 ネ土 本  庁、 解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、
          倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団、
          オイスカ・インターナショナル、三五教、生長の家(原理主義) など。
           
           ・ 国柱会は八紘一宇のスローガンで大東亜戦争を支えた日蓮宗系の宗教。
           ・ キリストの幕屋は日ユ同祖論でイスラエルとの友好を図る団体。
           ・ 生長の家(原理主義)は天皇中心の国体の回復を目指す集団。進化論否定



        • 10: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:12
        • ID:XYw9pGRg0
        • 創価学会のお題目と日本会議のお題目。

          文字は同じですが心が違います。
           
               【 卍 】 
             憲  南  T
             法  無  P
             改  妙  P
             正  法  利
             壱  蓮  益
             萬  華  無
             人  經  限



        • 11: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:15
        • ID:aK6QqpxJ0
        • ※5
          それって何の計上額だ?
          まさか宗教組織が葬式で儲けた額じゃないだろあまりにも少なすぎる

          神道系の式は数が少ないからありえる額かもしれないが
          本願寺系なんて場合によっては一つの寺でそのぐらい稼ぐぞ



        • 12: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:16
        • ID:XYw9pGRg0
        • 【日本会議】は愛国宗教ですっ!!  一緒にしないでくださいっ!!

          「憲法改正1万人大会」 の参加者は”宗教”の動員だった  一般参加者はほぼゼロwwwww  
           記事より ― 「宗教団体のイベントにおける1万人は何ら驚くに値しない。その数字が事前の計算通りであることも不思議ではない。しかし、日本会議の場合は、これを利害の大幅に異なる複数の宗教団体や各種団体を束ねる形で実現せねばならない。単一教団のマネジメントとは次元が違う。だが、日本会議は、公言通り正確な数字を叩き出した。なんたるマネジメント能力!」
          ttp://hbol.jp/67748  
            
          「安倍政権との距離の近さで注目を集め、日本最大の保守団体と言われる日本会議などは、全国の会員に『憲法改正のために、どうかこの大会に足を運んでください』と熱心に電話をかけていました。」
          ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/46684



        • 13: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:22
        • ID:XYw9pGRg0
        • 【卍】【卍】【卍】【卍】【卍】【卍】【卍】【卍】
           南  南  南  南  南  南  南  南
           無  無  無  無  無  無  無  無
           妙  妙  妙  妙  妙  妙  妙  妙
           法  法  法  法  法  法  法  法
           蓮  蓮  蓮  蓮  蓮  蓮  蓮  蓮
           華  華  華  華  華  華  華  華
           經  經  經  經  經  經  經  經

            【日本会議】は日本の心。
            他宗教にも寛容です。
            共産主義と戦うために【統一教会】さんとも仲良くやっています。
            ttp://hbol.jp/49526


        • 14: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:28
        • ID:XYw9pGRg0
        • 【日本会議】は日本の心。
          日本の繁栄と人類統一のために憲法改正と
          「外国企業に優しいTPP」を推進しますっ!!

          「TPPは国家の統合」     
          ttp://hoge2.ehoh.net/v/   ← 短い動画です

          TPPの実質は “グローバル企業による世界統治”
          ttp://ponkiti2015.blog.fc2.com/blog-entry-66.html  ← 図解入りでわかりやすい

          TPPで幸福になりませう
          ttp://blog-imgs-84.fc2.com/a/n/t/antiglobalism/CdVGJlHUEAANyPh.jpeg ← 要点まとめ


        • 15: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 19:52
        • ID:Rwmm6LM90
        • だからと言って社会主義国のように宗教の禁止と弾圧は……。難しいね。


        • 16: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 21:21
        • ID:WLX6jYrI0
        • その土地その土地の風土や伝統もあるから
          なんでも世界と比べる必要な無いとは思うが、
          さすがに日本の葬儀費用は高すぎ

          ・イギリス 平均 12万3000円
          ・ドイツ  平均 19万8000円
          ・韓国は  平均 37万3000円
          ・アメリカ 平均 44万4000円
          ・日本   平均231万円
          (参考:『葬儀は、要らない』(幻冬舎新書))


        • 17: 名無し
        • 2016年03月20日 21:31
        • ID:6MUbRG7V0
        • 離檀料とか取るんかい
          これは墓建てるより納骨堂の方がいいね


        • 18: 名無し
        • 2016年03月20日 21:33
        • ID:6MUbRG7V0
        • オジイ世代はそれで良かったんしょ
          選ぶのは結局生きてる俺だからな


        • 19: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 21:56
        • ID:FX2iri840
        • ヤクザのフロント寺なんて珍しくもないだろ


        • 20: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 23:11
        • ID:ietvCWL10
        • 友人葬は信者以外は身内すら追い出して香典根こそぎ持ってくぞ
          友達のばあちゃんがいつの間にか入っててえらい事だった
          曰く「下手な坊さんより我々のお経?の方が上手い」



        • 21: 名無し
        • 2016年03月20日 23:36
        • ID:fEUk8I800
        • 上納金の存在がそもそも邪道だろ
          そこに課税してもいいんじゃねえの?


        • 22: watch@名無しさん
        • 2016年03月20日 23:42
        • ID:SBeto.aU0
        • お気持ちとかあやふやに言われると
          安く払うと気持ちがないみたいやんけともやもやする


        • 23: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 00:52
        • ID:e5bhViOL0
        • そもそも全ての宗教がいらん


        • 24: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 02:10
        • ID:ztvT87g00
        • 葬式代が高すぎるわ


        • 25: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 06:45
        • ID:teGWtszG0
        • 今日のくっさいくっさいAmazon宣伝工作スレはこちらw


        • 26: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 13:04
        • ID:vS1ubA7b0
        • 坊主もこんなビジネスしてるの説明しろ

          座禅に読経…レッツ宿坊体験 京都5寺とホテル協力
          ハイアットが京都で「宿坊」プランを開始へ!1泊2食で10万~20万円程度を予定

          宿坊だから精進料理だよな
          さてどんな豪華な精進料理がでてくるのか興味津々だな


        • 27: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 13:35
        • ID:Bnd1aiBc0
        • 知ってる。
          な?仏教ですら宗教ってクソだろ?w

          ※26
          宗教法人税の抜け穴作りまくってるのは公明党だからなぁ・・・。もちろん創価系の支援を当てにしてる自民議員との癒着が問題だろうけど。
          なお野党も統一教会などの宗教利権が濃厚に絡んでるので誰もつっこまない。おおさか維新ですらスルーだからな。


        • 28: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 14:02
        • ID:2Dq1kc490
        • お坊さんに問いたい。

          まず、お経。日本語でも中国語でもなく、ましてやインドの言葉でも無いものを
          意味も解らずにそれらしく尊ぶのか?


        • 29: watch@名無しさん
        • 2016年03月21日 17:03
        • ID:TczdT6Vf0
        • ※11

          KNN市場規模 比較マップ 2014年度 平成26年 業界地図←コレ

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