ひきこもり相談員 伊藤さん「はっきり言って一度ひきこもりになってしまうと無理ゲーです」 | watch@2ちゃんねる
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ひきこもり相談員 伊藤さん「はっきり言って一度ひきこもりになってしまうと無理ゲーです」

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1: クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 13:46:47.69 ID:jV9TdLuj0.net

現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。
こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さん
「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」
こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。
――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は 「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。
伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。
じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。
――もっと多様な支援が必要だと。
伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。
伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。
http://www.j-cast.com/bookwatch/2016/10/17280873.html

 




2: 張り手(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:47:39.62 ID:aP3x3Nda0.net

引きこもれる環境があるやつは勝ち組だと思うわ。


3: ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:47:45.39 ID:FZ+zMLVM0.net

せやね


4: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 13:48:08.21 ID:YP5ko0NE0.net

相談員がさじ投げてどうすんだよwお前いらねーじゃんw

49: ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ [BE] 2016/10/27(木) 14:09:29.51 ID:j9OZdDCn0.net

>>4
思った
適当に相槌打って家族から金もらうお仕事だね

 

93: アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 14:41:35.53 ID:9t+VRD3M0.net

>>4,49
いや、親が死んだ後に引きこもりのまま生き延びられる方法を
教えるレベルになってるらしい
親へのアドバイスとしては
・子供が寿命を迎えられるだけの遺産を残す
・炊飯器でまとめてご飯を炊いて小分けにして冷凍することを子供に教え込む
だとか
まあこれで実際に生き延びられるかは別にして…

 

98: バックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:48:30.24 ID:ZxZ438OY0.net

>>4
ソースが一部で切り取られているだけで投げてない
色々引き篭もりが稼ぐ方法みたいな書籍をだしてたはず

 
5: 超竜ボム(九州地方)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 13:48:23.27 ID:MAj1A0SAO.net

はい
(39歳男性・無職)


6: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:16.46 ID:ROHUbDBh0.net

うさんくせーw


7: 膝十字固め(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:20.83 ID:z9Lx7GCu0.net

元旦無職の引きこもりですが


8: 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:49:26.67 ID:7v1doCxV0.net

は?ゲーム?

13: メンマ(茸)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 13:55:59.10 ID:PC7BitFf0.net

>>8
人生はゲームだよ

 

97: 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:47:03.59 ID:zJxh4Fqo0.net

>>13
人生は双六だよ

 
9: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 13:49:27.92 ID:8TPxp8e50.net

起業すればいいじゃん


11: ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:52:54.71 ID:sjyv6PnS0.net

入れ知恵して一稼ぎしてみようとは思わんかね?


12: ドラゴンスリーパー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:54:26.28 ID:q5YQKEAyO.net

今37才のひきこもりだが最近母親が死んだ瞬間の事や将来の極貧生活の事ばかり考える。
母親の死についてはまだ実感沸かないが将来については徐々に生活の質を落としていったりしている。

20: 雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:59:52.61 ID:kouyDpBFO.net

>>12
気分転換にバイトでもしてみろよ、履歴書要らない単発作業とかもあるし

 
14: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:56:00.62 ID:H7aLjIXg0.net

54万人??そんなにいる割に一度も見た事ないぞ
と思ったが、引きこもりなんだから見ないのは当然か


15: キン肉バスター(茨城県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:57:05.55 ID:rF9+xZMG0.net

ひきこもりや障害者が大勢働いてるところに行って
社会復帰できたと自分に言い聞かせるしかないだろうね
普通の人間と交じって働いても邪魔にされるだけ


16: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:57:10.46 ID:H7aLjIXg0.net

で、その引きこもりは何で引きこもってるの?
ネトゲハマっちゃったの?


17: アンクルホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [GB] 2016/10/27(木) 13:58:06.32 ID:+SwqTLBs0.net

引き籠もってても将来大丈夫な人が羨しい


18: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/10/27(木) 13:59:27.99 ID:H7aLjIXg0.net

俺も1年くらいロクに仕事もせずに、ずーっと遊んでたことあったけど
別に何の影響もなかったぞ俺は
まあ人によるのかもしれないけど

21: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:00:10.88 ID:9RjDuaEE0.net

>>18
それは引きこもりじゃなくてニートだろ

 
19: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 13:59:43.98 ID:5Mi1mWIz0.net

容赦ないなw


22: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/ [BR] 2016/10/27(木) 14:00:19.58 ID:vFUfTxzIO.net

収容施設を作れば桶


23: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:01:16.49 ID:GAyqbpW30.net

引きこもったままできる仕事を考えようぜ。

34: リキラリアット(家)@\(^o^)/ [TR] 2016/10/27(木) 14:04:23.09 ID:EGjJ+XG40.net

>>23
内職でも何でも在宅スキル教育してやればいいんだよな。右にならえが出来ないから引きこもってるんだろうし他の人と同じレールに乗せても役に立つはずがない

 
24: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:02:00.49 ID:GAyqbpW30.net

引きこもり状態を維持できるなら収容施設でもいいのかもな。


25: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [SE] 2016/10/27(木) 14:02:07.67 ID:TqOaQwoI0.net

もと引きこもりだけどへんなプライドがあって今は充電期間でそのうち一発逆転で見返してやりたいとか思ってた


27: キチンシンク(東京都)@\(^o^)/ [FR] 2016/10/27(木) 14:02:51.67 ID:FPKEwl7j0.net

会社バックレて約一年引きこもって積みゲー50本以上消化してから就活して前と同じ業種で正社員なれたよ
デットスペース1と2が最高だった


28: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:02:58.18 ID:eGGW1PQJ0.net

一番の難関は学歴だよ
学歴があれば空白期間があってもなんとかなる場合があるけど
学歴がないとスタートラインにも立てないし立とうとしない

37: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:05:16.76 ID:A786wWJG0.net

>>28
社会で学歴が通用するのはほんの一部の世界だけ。
東大卒でプー太郎やってた奴がいきなり営業の世界に入れるわけはない。
何等か商業ベースに乗る研究していた奴でも、状況が変わるとろくにできないし
過去にやってたことすら取り戻せないのが多い。

 

55: ファイヤーボールスプラッシュ(滋賀県)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:14.23 ID:eGGW1PQJ0.net

>>37
極端な人やな。
誰もそんな簡単にうまくいくとは言っていない。
学歴があれば面接とかのスタートラインに立てるので
空白期間の問題やコミュ障なんかをなんとかすれば
もしかしたら小さな会社でなんとかなるかもっていう意味だ。
ただ、ひきこもりは基本、学校に行ってないので学歴がない。
中卒なんかだと面接のスタートラインにも立てないので
大人になってから社会復帰を考えてもどうしようもないってこと。
あくまでも可能性の問題。

 
29: ウエスタンラリアット(禿)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:20.47 ID:t0/xh//g0.net

100人に一人なら5400人は正社員になれるんだろ
御託抜かす前に立ち直らせてみろよ


30: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:35.73 ID:A786wWJG0.net

まずはパーソナリティ障害を治せ。
米軍のPTSD回復訓練に放り込め。
当たり前の生活と当たり前の価値観を叩き込まれる。
出てくる頃には鉄の心を持ったソルジャーになっているだろう。
そのまま自衛隊にでも消防にでも放り込めばいい。

32: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/10/27(木) 14:03:54.94 ID:h4VHoFL30.net

>>30
英語なのでわかりません ☆1

 

42: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:07:02.11 ID:A786wWJG0.net

>>32
専属の通訳を付ければいい。
Good morning, sensitive boys. Let’s get out and goto training! Enjoy with us!
→蛆虫どもさっさと起きて外に出ろ!外に出て自分の力を試せ。絶望を味あわせてやるぞ!

 

54: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:14:10.98 ID:lYgAjaJH0.net

>>42
なんか楽しそう

 
31: トラースキック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/10/27(木) 14:03:45.62 ID:4DmRSRxI0.net

3年で結論だすやつ


33: キドクラッチ(兵庫県)@\(^o^)/ [NL] 2016/10/27(木) 14:04:07.01 ID:aFbhsADz0.net

20歳までは何とかなりそうだけどねぇ・・・


35: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 14:04:32.45 ID:zLErnW2w0.net

ソシャゲのリセマラ業とかやれよ


39: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [CN] 2016/10/27(木) 14:06:43.97 ID:zLErnW2w0.net

派遣ならなんとか盛って就職させたりするだろ?


41: キャプチュード(茸)@\(^o^)/ [DE] 2016/10/27(木) 14:06:58.11 ID:KOOJUQpi0.net

自分100人に1人の逸材でしたか

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    引きこもりのおかげで、てめえが食っていけてんだろうが!!

  2. 名無しさん より:

    別に迷惑は掛からないから、そのまま引きこもってていいよ。
    親が死んだら一緒に死んでやんな。

  3. watch@名無しさん より:

    引きこもりとニートって違うからな
    ニートなら社会復帰はできる可能性大きいけど、引きこもりは外に出ることすら困難だからねえ

  4. 匿名 より:

    いまどき正社員だけが人生じゃないだろ

  5. watch@名無しさん より:

    ひきこもりの長期化、高齢化は問題ではない
    ひきこもりの環境が維持できなくなった場合、一定数の犯罪者が出ることが問題
    早い段階でひきこもり環境を変えるのか、ヒッキー自身にひきこもり環境を維持させるのか、それすら提示できていないのだから
    無理なことは無理って言えばいいのに難しいなんて曖昧な言葉で仕事放棄すんな

  6. 匿名 より:

    引きこもっててもできる内職の仕事でも斡旋しろや

  7. watch@名無しさん より:

    株でもやらせればいいよ

  8.    より:

    そこでベーシックインカムですよ

  9. watch@名無しさん より:

    刑務所経由で社会復帰した方が脱ひきこもりの成功確率は高いんじゃないか

  10. watch@名無しさん より:

    ※6
    それな

  11. watch@名無しさん より:

    相談員とかやってっからいけねぇんだよ
    適当に外で遊ぶ約束でもしろ

  12. より:

    引きこもりのおかげで私、食べていけてます(笑)だからこれからもヒッキーやっててね(笑)

  13. 匿名 より:

    死んだ親の遺産を運用して引きこもり続けるための相談員とな

  14. 名無し より:

    強制労働かロボトミー手術しか無いかと思います

  15. 匿名 より:

    ひきこもり相談員になろう
    1人の相談員は5人のひきこもりを相談員にすること

  16. 匿名 より:

    正社員の道に限定すると100人に1人とかだし
    経済的自立は無理ゲーだからそこに拘らずに他の方法を模索しなきゃって話だよ
    そう書いてあるだろ……

  17. watch@名無しさん より:

    100人に1人とかウソだろ。
    数千人に1人未満だろ。

  18. 名無し より:

    強制的に働かせればひきこもりはいなくなるだろ多分
    カイジみたいな肉体労働+テレビとか飯とかか一般的で、勉強とかもできる、自立したら巣立ち

  19. 名無し より:

    ひきこもりは立派な病気だしな
    ニートは外出して人と会話出来るから本人のやる気次第でいくらでも仕事はあるけどさw

  20. watch@名無しさん より:

    うるせえな何が無理ゲーだよ

  21. 名無し より:

    それもまた人生

  22. watch@名無しさん より:

    無理っていうなら相談員いる意味ないよな、辞めろ

  23. watch@名無しさん より:

    日本人は、縛りゲーが好きなんです

  24. watch@名無しさん より:

    確かになぁ。ニートと引きこもりは全く違うもんね。
    何で引きこもったんだろうねぇ・・・。
    10代、若しくは20代前半のうちに親が対処できていないと、もう無理だろうね。

  25. watch@名無しさん より:

    おかしいなぁ
    現役で働いている人や主婦、幼児~小中高生、高齢者など、ちょっとしたことを捉えて「病気だ~」と騒いで「客集め」をしている精神科医や製薬メーカーは、この件に関してはほぼ沈黙を続けている
    これはどーゆーことだ???
    つまり精神科医や向精神薬のメーカーの言ってることは……………ってこと。

  26. 名無し より:

    英語の訳ガバガバ定期

  27. watch@名無しさん より:

    愛着障害やパーソナリティ障害が原因の場合は
    支援する側もそれ相応の才能なり訓練が必要で難しいことだよな

  28. watch@名無しさん より:

    俺も31才ニートから正社員なったぞ
    レアケースやったんやな

  29. watch@名無しさん より:

    クソみたいなお節介やってないでこの人ももっとまともな仕事をしたらどうなんだ

  30. watch@名無しさん より:

    ニートと引きこもりは別カテゴリーなんか

  31. watch@名無しさん より:

    ポケGOで何人かの引きこもりが外に出たんやろ?

  32. watch@名無しさん より:

    >相談員がさじ投げてどうすんだよwお前いらねーじゃんw
    こういうスレタイとかだけ見てコメントするやつってだけでおれなら説明するの面倒になりそう
    ぶっちゃけ親に「500万ためて戸塚ヨットスクール連れて行ってください」っていうわ
    無理だろ?
    前にTVみたけど相談員が来たらドア蹴っ飛ばして泣きじゃくって、キタねーロンゲ振り乱してふじこふじこ~っていってて15歳ぐらいかな?って思ったら37歳だと聞いて爆笑しちゃったわww

  33. watch@名無しさん より:

    プロとして現金収入を得るところを目指さずに
    まずは身の回りのことを自分でできるようになる方向に努力するのは正しいと思う。

  34. watch@名無しさん より:

    引きこもりはどっか頭のネジがおかしい
    普通の人間だったら一週間も引きこもったら気が狂いそうになるだろ

  35. watch@名無しさん より:

    どうせ無理ゲーなんだし、相談員に払う金あったら引き篭もり続行費用に充てた方がいいな。

  36. watch@名無しさん より:

    では次にゴミの始末について早急に検討しよう

  37. watch@名無しさん より:

    100人に1人は桁1つちがくね?
    もっと厳しいんじゃないのか?
    内職探してるけど主婦最優先が多くてなぁ。

  38. watch@名無しさん より:

    ※34
    大半が本当の病人か障害持ち
    そういう人たちを健常者の中に押し込めようとするのが自立支援な

  39. watch@名無しさん より:

    >元ひきこもり相談員
    まぁ無理だったから「元」な訳だがw
    自分の無能っぷりをニートに責任転嫁
    もうねwコイツをどうにかしろよ

  40. watch@名無しさん より:

    相談員が無理ゲーなんて言葉使うなよ

  41. watch@名無しさん より:

    ま、国や行政は一応それらしくやってるように見せなきゃならないし、相談員も金を稼がなきゃならないし、結局それらしいことをしている「ふりをしてる」だけ。自分が体験したり身内にいたりとかでなきゃ、何がどうなのかわかる訳がない。
    「ふりをしてる」のは精神科医も同じ。ほとんどの場合、大した効果もなく向精神薬の中毒者を作り出しているだけ。どうしようもない屑が医者という肩書きで金儲けの種にしているだけ。

  42. watch@名無しさん より:

    ※41
    ナチュラリストなんてクソだが合成麻薬ご大層な屁理屈くっ付けて高い値で売りまくってる製薬メーカーも大概だわな。
    壊れた人間、人間をぶっ壊す労働環境がそもそもの原因なのだろうけど。

  43. より:

    いつまでも精神的に親の奴隷なんだよ
    自分で決めたらいけないの
    そして決めるのが怖いの
    自分を持ったら怒られるから
    そして引きこもりの親も上辺だけ社会性を保ってる様に見える精神的引き篭もり
    自分の親の物理的経済的支配から逃れてもまだ親を恐れてる
    だから自分を持てないし、自分の子供が自我を持つのも許せない
    そして奴隷に慣れたら奴隷で無くなるのが怖くなる、だから親が死のうが心の中に自分を支配する親を保っていつまでも奴隷のままで居続けようとする
    つまり自分の人生の決定の全てを親の責任にして、精神的に甘えて依存する
    この親という神の奴隷を止めさせるには社会と言う新しい神に宗旨替えさせるしかない
    つまり、洗脳であり、再教育
    人権無視の最たるものだね
    民主主義がもうすぐ崩壊したら、みんな強制的に矯正されて、正義を叫ぶ狂信者に生まれ変われるよ
    そして大戦へ

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