なぜ異世界は当然のように剣と魔法のファンタジー世界なのか | watch@2ちゃんねる
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なぜ異世界は当然のように剣と魔法のファンタジー世界なのか

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1:名無しさん 2017/08/28(月)22:03:09 ID:BMJ

もっとオリジナリティーある異世界出せよ



3:名無しさん 2017/08/28(月)22:04:20 ID:K7j

奇抜なのがいいならリアルオフラインで逮捕されてろよ(´・ω・`)。


4:名無しさん 2017/08/28(月)22:05:57 ID:BMJ

別に奇抜なの出せとは言わないけどサイバーパンク的な世界観とか全部駆逐されて異世界転生ってだけで「剣と魔法はあるが技術力はやたら低い中世ヨーロッパ風のモンスターが出てくる異世界」に限られるのはおかしいだろ


5:名無しさん 2017/08/28(月)22:08:01 ID:Axs

異世界言うなら人間に近い種族は奴隷のような扱いを受けてて、オークや竜人みたいなのが世界を支配してるべきだよな

7:名無しさん 2017/08/28(月)22:09:45 ID:BMJ

>>5
オークや竜人が当然存在してるのもおかしいわ
そういう異世界があってもいいけど異世界っていうのはそういうもの、っていうのはおかしいだろ

 
6:名無しさん 2017/08/28(月)22:08:44 ID:K7j

サイバーは先達たちが悪い(´・ω・`)。
剣と魔法はハリポタやらリングやらの煽りを喰ってる点も大きい(´・ω・`)。


8:名無しさん 2017/08/28(月)22:09:49 ID:7Gz

想像力のなさを「何でもあり」を言い訳にして誤魔化してるだけ


9:名無しさん 2017/08/28(月)22:10:15 ID:g87

ダークファンタジーは誰も求めてないし、サイバーパンクはなろう作家には難易度が高すぎる


10:名無しさん 2017/08/28(月)22:11:48 ID:K7j

サイバーでもライト路線でやれんこともない(´・ω・`)。
キチガイどもが暴れたせいでやりいくくなっただけ(´・ω・`)。

13:名無しさん 2017/08/28(月)22:12:37 ID:BMJ

>>10
サイバーパンク路線潰した戦犯がいるのか?

 
11:名無しさん 2017/08/28(月)22:11:53 ID:BMJ

異世界っていうのは現実世界とは違う世界であって、別に剣と魔法のファンタジー世界のことではないんだぞ
なぜドラクエ風ファンタジー世界しかないんだ


12:名無しさん 2017/08/28(月)22:12:15 ID:7Gz

そもそも、地球をもう一度最初からやり直しても今の世界になる確立はほとんど
ないのに、都合よく人型生物がいたり地球の中世に似通ってるとかどんだけだっ
つうの


14:名無しさん 2017/08/28(月)22:13:10 ID:bGV

オリジナリティ出しても作者がついていけないから
既に共通イメージが有る「ドラクエっぽい」「中世ヨーロッパっぽい」の方がずっと楽


17:名無しさん 2017/08/28(月)22:14:21 ID:8BD

オーラ力


18:名無しさん 2017/08/28(月)22:14:39 ID:CHR

ホラーの異世界ものすき
ファンタジーの異世界ものしぬほどきらい

19:名無しさん 2017/08/28(月)22:15:40 ID:BMJ

>>18
ホラーの異世界モノのほうがオリジナリティあるし異世界感あってすきだわ
ドラクエ風ファンタジー世界はもう見飽きて異世界感ねえよ

 
20:名無しさん 2017/08/28(月)22:16:06 ID:7Gz

まあ数十年前に未来像が流行ったのと似てるっちゃあ似てる


21:名無しさん 2017/08/28(月)22:17:57 ID:aJF

じゅうにこっき?うちゅうせんかんヤマモトヨーコ?


22:名無しさん 2017/08/28(月)22:18:09 ID:i0D

ガチガチハードなSFもあるけど、読者付いてないじゃん


23:名無しさん 2017/08/28(月)22:18:48 ID:BvC

「魔界都市 新宿」は異世界に入る?
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4257010681/

28:名無しさん 2017/08/28(月)22:20:27 ID:aJF

>>23
少なくとも俺らが生きてる世界やないよなあ

 
24:名無しさん 2017/08/28(月)22:19:11 ID:BMJ

異世界の醍醐味って「この世界は一体どんな世界なんだ~~!?」ってところじゃねえの?
それこそ本来の意味の世界観を楽しむためのものみたいな一面もあるだろうに、全員が全員ギルドに入って魔法でモンスター倒す世界じゃ世界観楽しむ余地無いわ

34:名無しさん 2017/08/28(月)22:22:57 ID:bGV

>>24
そういうテンプレを楽しめる層がなろう読んでるんだぞ

 

38:名無しさん 2017/08/28(月)22:24:24 ID:oGP

>>24
全部じゃないが、今急増してる異世界モノの「異世界」は現実逃避の避難先としての側面を持つから、
分かり易くて甘い環境でないと避難にならない

 
25:名無しさん 2017/08/28(月)22:19:52 ID:eIq

バイオメガの復物主世界みたいな異世界がいい


26:名無しさん 2017/08/28(月)22:20:00 ID:ZkO

そんな貴方に「幻想再帰のアリュージョニスト」
オカルトパンクとかいう造語好き

30:名無しさん 2017/08/28(月)22:21:00 ID:BMJ

>>26
これなんか一部の界隈で有名よな
気になるけど長すぎて読み始めるのに勇気いるわ

 

45:名無しさん 2017/08/28(月)22:26:27 ID:ZkO

>>30
最初の数話の長さは俺もびっくりしたけど読むと面白いぞ

 
27:名無しさん 2017/08/28(月)22:20:19 ID:uVZ

つまりSIRENか


29:名無しさん 2017/08/28(月)22:20:34 ID:Vcs

地球とは違う技術進化をした高度文明のある異世界を見てみたい


31:名無しさん 2017/08/28(月)22:21:16 ID:vuX

少なくても漫画や小説に限ってはオリジナリティある異世界で読みたいわ


32:名無しさん 2017/08/28(月)22:21:44 ID:K7j

サイバーキチガイを語る上で欠かせないのがまずはSF板(´・ω・`)。
ここのキチガイが厄介でな、一時期キチガイの代表者たる鉄ヲタ軍ヲタを上回るキチガイだったんや(´・ω・`)。
そいつらが暴れまわりサイバーの目を次々と詰んでいった(´・ω・`)。
次に作者サイドの代表者が銃夢の作者木城ゆきと(´・ω・`)。
こいつもクレーマー如きキチガイ行為によって関わったら負けって前例を次々と作り上げた(´・ω・`)。
似た例としてはラノベ板のわっち作者とかの工作バレとかもあったけど、実際の訴訟になってる点で
厄介さは段違い(´・ω・`)。


33:名無しさん 2017/08/28(月)22:22:35 ID:6Jx

銃を毛嫌いするわりには銃より強い魔法が大好き
弓ですら嫌悪するお前ら極端すぎ


35:名無しさん 2017/08/28(月)22:23:07 ID:Vcs

銃で魔法を圧倒するのすき


36:名無しさん 2017/08/28(月)22:24:12 ID:vuX

なろうはPCで見る以上文字数も少ない方がいいからなー
テンプレ使いたくのは分かる
ただ、なぜテンプレがドラクエ風しかないのかが疑問だが


37:名無しさん 2017/08/28(月)22:24:16 ID:2aE

十の盟約


39:名無しさん 2017/08/28(月)22:24:31 ID:wqh

ヤシの実とドリアンで戦う異世界とか見たいか?

42:名無しさん 2017/08/28(月)22:25:29 ID:BMJ

>>39
剣と魔法で戦うよりは気になるわ

 
40:名無しさん 2017/08/28(月)22:24:58 ID:bGV

エロ漫画と同じだな
変に奇抜なのは求めてない
テンプレが一番


41:名無しさん 2017/08/28(月)22:25:26 ID:6Jx

ブヒブヒキャラ拝めれば満足なやつらばかりだから
ワナビは気にせず妄想垂れ流せ

81:名無しさん 2017/08/29(火)01:32:43 ID:1ZF

>>41
彼らはそれで頭一つ抜きん出る事が出来ないから文句いってんじゃないの?

 
43:名無しさん 2017/08/28(月)22:25:50 ID:vuX

個人的にモンスターという危険生物がうようよしている世界がなぜそれよりも確実に安全な現実世界の避難先になるのかが激しく疑問

47:名無しさん 2017/08/28(月)22:26:38 ID:BMJ

>>43
主人公にとってはモンスターは危険生物じゃないからじゃね?
ただのスリリングなおもちゃにすぎない

 

48:名無しさん 2017/08/28(月)22:27:42 ID:vuX

>>47
戦って討伐する意味すらなくなるな……奈良の鹿と同レベルということか

 

82:名無しさん 2017/08/29(火)02:34:12 ID:anm

>>48
殺しても怒られない鹿だろ

 

50:名無しさん 2017/08/28(月)22:30:11 ID:oGP

>>43
だから大体「チートスキル」とか言って滅茶苦茶な能力で圧勝するじゃん
チートとかスキルとかゲームっぽい用語が当然のように出てくるし
その手の「異世界」は主人公が楽しむためのゲーム世界なんだと思う

 
44:名無しさん 2017/08/28(月)22:26:05 ID:K7j

エロゲ兄目の失敗から学んではいるのだろう(´・ω・`)。


46:名無しさん 2017/08/28(月)22:26:27 ID:uVZ

虫籠のカガステルみたいな世界観が見たい
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01CZSVCSI/

49:名無しさん 2017/08/28(月)22:28:18 ID:2aE

>>46
おい!そんなの誰も知らねえよ!
グリーンレジェンド乱にちょっと似てた気がする
グリーンレジェンド乱 (GREEN LEGEND RAN)

 

58:名無しさん 2017/08/28(月)22:40:39 ID:eIq

>>46
それ気になったからググって読んでみてるけどすごく惹きつける設定だな
トルコ語が出てきたけど舞台はトルコなんかな?

 

60:名無しさん 2017/08/28(月)22:41:41 ID:2aE

>>58
元々同人誌だからクオリティーは結構高いけど
趣味性が強い
ハマる人にはハマると思う
大筋はボーイ・ミーツ・ガール王道だし

 

61:名無しさん 2017/08/28(月)22:52:23 ID:uVZ

>>58
トルコではないと思うがね
面白いぞ

 
51:名無しさん 2017/08/28(月)22:31:36 ID:i0D

チートなしの作品もいくつかあるけど、短編カツさほどかからずに死んじゃうのが多いもんな


52:名無しさん 2017/08/28(月)22:31:46 ID:BMJ

まあなろう系のラノベっていうのは、小説というよりは本当の意味でのRPGに近いのかもな
TRPGの発展形というか
自分が行くなら自分が知ってるゲームの世界がいいし、自分がなるなら最強でムテキでモテモテがいいもんな

56:名無しさん 2017/08/28(月)22:36:22 ID:7Gz

>>52
これだな
「ムテキでモテモテ」
こういうのは行動して物語があってその結果なわけだけど、これありき
だからクソつまらないオリジナリティのないゲーム攻略本みたいのばっ
かになる

 
53:名無しさん 2017/08/28(月)22:33:00 ID:2aE

俺はアイスマンになりたい


54:名無しさん 2017/08/28(月)22:34:24 ID:i0D

TRPGはギリギリで勝つか、たまに負けるくらいのほうが楽しいけどな
あとPC同士で意見が対立して潰しあうとか
プレイヤー同士がマジで喧嘩になっちゃだめだけど


55:名無しさん 2017/08/28(月)22:35:51 ID:MOQ

如月駅とかゲラゲラ医者みたいな異世界のワクワク感やばい
なろうみたいにアホみたいに類似スレ立てられてたけどどれも面白かった


57:名無しさん 2017/08/28(月)22:40:30 ID:HVW

ゴキブリに転生してしまって仲間と生きていくことになった
現実ではあるけど視点が変わっただけだけど
これも異世界と言えば異世界?

59:名無しさん 2017/08/28(月)22:41:10 ID:oNy

>>57
異文化交流かな

 
62:名無しさん 2017/08/28(月)22:57:34 ID:VEW

オリジナル異世界は確かに見てみたいが
ドラクエ的な世界観で少しずつ違いを出してくのもそれはそれで高度な遊びだと思えてきた


63:名無しさん 2017/08/28(月)22:59:35 ID:2aE

オリジナル異世界も、それにばかり執着して見てしまうと
何処かで見たものが結構満載でガッカリするから
そんなに気にしないほうが楽しいとは思う


64:名無しさん 2017/08/28(月)23:00:33 ID:FED

科学技術の発達した異世界だと、ありえないとか突っ込まれるまくるから


65:名無しさん 2017/08/28(月)23:02:34 ID:VEW

そもそもあまりにオリジナリティあふれる異世界設定だとそれはもう別ジャンルな気がする
説明不要なお決まりの部分以外がお決まりの部分に対してどう作用するのかってのが見所みたいなとこあるし


66:名無しさん 2017/08/28(月)23:02:58 ID:HVW

様式美化してるのか半ば


67:名無しさん 2017/08/28(月)23:42:45 ID:FYD

何を以て、異世界とするのか?
例えば、現実世界と全く変わらない異世界とか、そういう設定でもいいのか?


68:名無しさん 2017/08/28(月)23:49:08 ID:oNy

全く変わらないのなら異世界言うのは厳しいな
自分の過去に戻って歴史改編するヤツは半ば異世界よばわりされてるけど

69:名無しさん 2017/08/28(月)23:51:19 ID:FYD

>>68
マトリックスみたいな世界だよ。
現実世界と全く変わらないけど、実はサイバー空間という秘密を解き明かすみたいな設定な。

 

70:名無しさん 2017/08/28(月)23:54:33 ID:oNy

>>69
リトバスみたいなもんか
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B015RE0MJM/

 

71:名無しさん 2017/08/28(月)23:59:17 ID:FYD

>>70
詳しく知らないが、そういうのはあるのか。

 

72:名無しさん 2017/08/29(火)00:42:06 ID:kaH

>>71
楽しく学校生活送ってると思ってたら現実では皆で事故ってて死にかけだったみたいな話
走馬灯とかじゃなくて皆の想いで出来てる世界で
現実世界と変わらないけど後半から段々人が消えていく

 
75:名無しさん 2017/08/29(火)01:04:29 ID:IKT

逆に異世界でも現実よりすごく文明発達してたり
遠い未来に行くことになって主人公が古代人扱いになるやつはないのか
ゾイド無印のヒロインや、クロムクロのヒーロー(主人公女だからヒロインじゃなくてヒーロー)のポジ

86:名無しさん 2017/08/29(火)06:12:27 ID:Dvl

>>75
未来警察ウラシマンというのがあってだな。
ときめく心をもしもなくしたら、見えないのさ、空には何も。

 

87:名無しさん 2017/08/29(火)07:03:16 ID:lmp

>>75
家畜人ヤプーは発達した未来に行くぞ。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4877287817/
誤解も起きるが
暮らしやすいよう未来の常識をいろいろ教えてもらう

 
76:名無しさん 2017/08/29(火)01:09:29 ID:kaH

ど、ドラえもん・・・


77:名無しさん 2017/08/29(火)01:13:35 ID:V02

あまりに発達した科学は魔法と区別がつかないからだよ(適当
ガチSFだと相当の知識量が必要だから敷居が高いんじゃね?


78:名無しさん 2017/08/29(火)01:15:11 ID:g9Q

指輪物語のせい


79:名無しさん 2017/08/29(火)01:20:16 ID:g3R

書き分けがし易いからやろ
専門的用語や表現を用いずとも


83:名無しさん 2017/08/29(火)02:36:28 ID:xbw

じゃあ書いてくれよ。普通に読んでみたいわ


84:名無しさん 2017/08/29(火)03:58:47 ID:VGj

その点ゲートってすごいよな
その世界に住む生き物はほぼ全部異世界から連れて来てるんだし


85:名無しさん 2017/08/29(火)04:32:06 ID:a2E

なろうに関しては元々二次創作の投稿ができた時代にゼロの使い魔が流行って
二次投稿禁止になってゼロの使い魔の世界観使ってた人達がオリジナルの剣と魔法なファンタジー世界に切り替えたからやで

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    未知の軟体動物がウヨウヨいるだけの世界でサバイバルして
    謎の病原菌で死ぬ話がそんなに読みたいか?
    これ言いだしたらゼルダもDQもFFもFEも人間が居て魔法があってでテンプレだし。

  2. watch@名無しさん より:

    日本人が剣に幻想抱いてるからだよ
    ドラクエでもFFでも剣が汎用性高くて且つ攻撃力が高い

  3. watch@名無しさん より:

    そら剣と魔法の世界を書きたい結果のジャンル異世界であって
    漠然と異世界を書きたいと思って書いてるわけじゃないんだから
    スレタイが根本的におかしいというかなんというか
    こういうのは禁句なのはわかっているんだけど、
    そんなこと言うなら自分でそういう異世界書いて
    投稿しなさいよって思う

  4. watch@名無しさん より:

    ないんじゃなくて読者層とランキングのせいで埋もれてるのがほとんどなだけなんだよな

  5. 名無し より:

    >そもそも、地球をもう一度最初からやり直しても今の世界になる確立はほとんど
    ないのに、都合よく人型生物がいたり地球の中世に似通ってるとかどんだけだっつうの
    流石にこういう意見はアホすぎて草
    ウニョウニョした謎生物の冒険活劇ばっかになればええんかいって。それただのSF
    批判したさに、とりあえずファンタジーで暗黙の了解として許さなきゃいけない部分も含めて批判するようなアホ毒者はホントに何でも批判するから挑戦的なジャンルみんな死んだんだよ

  6. watch@名無しさん より:

    1・判子絵ならぬ判子設定だから
    2・魔法あるとはいえ中世だから現代知識に頼った他力本願俺ツエー出来るから
    3・ファンタジーにしとけば作者が無知でmk多少の矛盾は許容されるから

  7.   より:

    ロボットモノの近未来って異世界じゃないの。

  8. watch@名無しさん より:

    SFものって事だよな
    あんまSFは好みじゃないな

  9. watch@名無しさん より:

    売れないマンガ家が主人公がある日、異世界へ
    そこは漫画を書く力、漫力がすべての世界だった
    漫画をかけぬものは人にあらず
    果たして主人公はこの世界で生き残ることができるのか

  10. watch@名無しさん より:

    ※8
    サイエンスの部分がどこにあるんだよwww

  11. watch@名無しさん より:

    そのほうが面白いからに決まってるだろ
    推理物に殺人起こりすぎって本気で批判するくらいアホ

  12. より:

    そんな時のリックアンドモーティー

  13. watch@名無しさん より:

    そりゃ作者が書きやすくて読者が理解しやすい世界だからだろうな
    態々説明に長文を割くよりも「剣と魔法の中世風ファンタジー世界」の一言で大まかな世界観説明が終わって、すぐにストーリーに入れてその中で細々とした設定を書いていく方がわかりやすいからな
    オリジナルの異世界を無理なく読者に理解できるように書くのとか、相当な文章力が必要だし。こういっちゃ悪いけど、「なろう」で一発当たったらいいなぁ程度で書いてる人間にそこまでの文章力とかないだろうし

  14. watch@名無しさん より:

    ※5
    異世界なのに日本語使っていて、主人公は猿の惑星オチ(実は未来の日本)かと疑うけど、
    実際は、主人公を異世界に引っ張り込んだ奴が
    無数にある異世界から(偶然)言語が同じになっている世界を選んだだけという作品が
    フィクションの嘘ってこんなんだよな、となんか逆に感心してしまったり

  15. 匿名 より:

    最近の小説投稿サイトでの話か
    早川の翻訳ものとか買えば良いんじゃないかな

  16. watch@名無しさん より:

    基本的にドラクエがベースになってるからだろう
    魔王とか勇者とかもよく考えるとドラクエ以外ではまず使わなかった単語

  17. 名無し より:

    軽い気持ちで見れりゃなんでもええわ
    当然の様に離婚やドロドロ展開があるドラマの世界よりはマシ

  18. watch@名無しさん より:

    楽だから、の1択。
    剣と魔法なんてカキーンドガーン画面チカチカ真っ白ー、煙で済むから。
    下手なテッポも数打ちゃ当たる要員の作家の作品に
    作画が面倒な重火器とか手の込んだ建物や巨大ロボの出てくるもの
    描かせて余計な金使うわけが無い。

  19. エアストリップ一号 より:

    5分間憎悪しながらビッグブラザーの敬愛を求めるのも異世界モノだぞ。

  20. watch@名無しさん より:

    僕が転生した異世界はSIRENの闇人の世界だった件

  21. watch@名無しさん より:

    24時間テレビみたいなバレバレのやらせでも感動したとかで視聴率取れるんだから、なろうも流行るはずだわ

  22. watch@名無しさん より:

    ファンタジーなんだからもっと自由な世界観でもいいのにどれもこれもテンプレな世界観ばっかりだからファンタジー=剣と魔法という固定概念が生まれてしまった

  23. watch@名無しさん より:

    異世界≒中世ファンタジー がどうとかいうなら歴史ものとかもひどいよ?
    まず戦国時代に集中するし、特に信長(さらに魔王含む)の登場率は異常だし
    何より舞台が日本ばかりだよ
    もはやジャンルとして成立しちゃってるものなんてそんなもの

  24. watch@名無しさん より:

    わいフォーチュンクエスト好きやで(小声)

  25. 名無し@カゼタカさん より:

    ニーズがあるからだね
    剣と魔法のファンタジーゲームの多さ

  26. watch@名無しさん より:

    意外とバブルガムクライシスとかAD.POLICE辺りをリメイクしたら受けるかもしれないね
    昔のOVAってそういう作品多かったよな

  27. 名無し より:

    麺棒とうどん粉の職人世界でもええと思うんですよね

  28. より:

    サイバーパンクはギブスンとスターリングという二大巨頭がいるからキツイだろうな

  29. ぬすむ/ぬすむ/ぬすむ より:

    FF7なんかはどういう世界観になんだろ。
    剣と魔法はあるが、中世近世風というわけでなし。

  30. 名無しのニュースマニアさん より:

    The Islands Warの異世界は現代日本より半世紀遅れてる程度の科学文明(魔法無し)だったなあ

  31. watch@名無しさん より:

    流行りと楽だからだろうな。
    現実の理、理屈がベースに存在する作品だと、矛盾や誤り、齟齬が生じた時にやたら叩かれる。似てる所があれば即パクリだと言われる。
    昨今の重箱の隅をつつく風潮が作品のはばを狭めてると言える。
    知識を得る労力と煽られるリスクを考えたら、
    ごり押しで全てを構築出来る異世界は楽だし、飽和してる分、世界観は共有されているので、似ている部分があっても叩かれにくい(叩くのがそのそもおかしい)増えるのは仕方ない。

  32. watch@名無しさん より:

    まぁほぼほぼ剣と魔法だらけというのはかなり違和感あるな。
    異世界と言ったって普通に島の形が違うだけの現代とか、紀元前1000年くらいとか白亜紀相当、技術水準が西暦2200年相当の未来な世界でもいいわけだし。
    一番違和感があるのが魔法のある世界とつながるけど、片一方の世界だけ魔法がなく、使えないというもの。
    同一の世界(魔法という物理法則に相当する基本概念がある世界)に来たのなら、来た側の生物も物理の法則と同じように普遍的に魔法使えないとおかしいだろと。

  33. watch@名無しさん より:

    剣と魔法のラノベの皮を被ったSFはいくつかあったけどあんまり受けないんだよな
    読者の大部分が内容を理解できないとか妙な曲解するような連中ばかりだからドラクエFFのコピペみたいな緩い世界じゃないと頭が追いつかないんだろう

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