橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎「論文でデータ出てる」橋下「論文ではなく現実見ろ」 | watch@2ちゃんねる
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橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎「論文でデータ出てる」橋下「論文ではなく現実見ろ」

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1 :2021/05/06(木) 02:14:15.79 ID:L+8CbqI80●.net

橋下徹、岩田健太郎医師の
「論文でデータが出てる」
って発言に対して
「いや論文とかじゃなくてね先生、現実を見ないと」
って言ってておもろい

画像

 




3 :2021/05/06(木) 02:15:11.11 ID:qrpVP6HG0.net
此処がどうした

腰になんか刺すのか、あほんだらが

 
4 :2021/05/06(木) 02:15:38.32 ID:wLEA/fEl0.net
いやデータを見るべきだろ

 

45 :2021/05/06(木) 02:25:23.52 ID:+lx2Y6Cb0.net
>>4

データこそ現実だわなw

  

81 :2021/05/06(木) 02:34:27.38 ID:TCY85IQV0.net
>>45

現実を切り取った、あるいは切り取れていないものがデータであるとも言える

  
5 :2021/05/06(木) 02:15:54.97 ID:1Wcviovz0.net
結局論文もアップデートされていくしな
当初マスクは効果無いと言い続けた岩田だし

 
6 :2021/05/06(木) 02:16:28.07 ID:a4BX5z0d0.net
現実のデータを見よう

 
7 :2021/05/06(木) 02:16:43.68 ID:fnvLsIRL0.net
いや日本政府がやってるみたいに東京500人以下になったら緊急事態宣言やめます、みたいなのは意味ないだろ

 
8 :2021/05/06(木) 02:16:56.30 ID:CB1ew5Ja0.net
効果ないって論文もある

 
9 :2021/05/06(木) 02:17:14.63 ID:4GW5RkSa0.net
岩田も豪華客船の時から胡散臭くて嫌い

 

47 :2021/05/06(木) 02:25:41.08 ID:oz0ec/H70.net
>>9

ダイプリ前の岩田さんの記事(インフルエンザの説明とか)はとても良い内容のが多い
アレで承認欲求とプライド傷つけられておかしくなって今は電波ゆんゆんに

  

55 :2021/05/06(木) 02:27:08.70 ID:w80/rXyv0.net
>>47

前から僕はいじめられたから孤立した〜とかネトウヨがーとか言ってる奴だったがな

  

91 :2021/05/06(木) 02:36:55.55 ID:4GW5RkSa0.net
>>47

単純に岩田は理想論だけの無能
批判するだけで
てめぇじゃ何一つ出来やしない
無能学者

  

104 :2021/05/06(木) 02:39:41.70 ID:y6N/troe0.net
>>91

俺は、学者はそれでいいと思うわ

西浦もそう
彼は彼のモデルでシコシコ計算してくれればいい
それはそれで価値がある

問題はそれをそのまま現実社会に持ってこようとする人たち

  

114 :2021/05/06(木) 02:44:04.27 ID:7Y+P1i5h0.net
>>104

マスに掛かると如何に煽るかが先に来るから
なんか無駄多い感じですね

  

117 :2021/05/06(木) 02:44:56.08 ID:4GW5RkSa0.net
>>104

要はマスゴミが踊らせるからな
岩田なんか無能の無名だったけど
ひだりの掌でクルクルクルクル
マスゴミまんせーだもんな

  

155 :2021/05/06(木) 03:04:18.60 ID:ZNG2qs0Q0.net
>>104

いや岩田や西浦自身が現実社会に向けた発言してるんだが

  

112 :2021/05/06(木) 02:43:24.16 ID:oz0ec/H70.net
>>91

岩田先生もあれだけDPで言ってたんだから神戸の自分の病院や関西の近隣の病院でのルート改善とか支援すればいいのにな
院内感染や高齢者施設のクラスターで件数押し上がってるんだし

  
10 :2021/05/06(木) 02:17:19.03 ID:VeQLBs120.net
橋下はバカだなぁ

 

180 :2021/05/06(木) 03:10:08.43 ID:DBYdsszz0.net
>>10

ララァは賢いのになぁ

  
11 :2021/05/06(木) 02:17:25.44 ID:a4BX5z0d0.net
空気感染(エアロゾル含む)はしない説はどうなんだろうな

 
12 :2021/05/06(木) 02:17:38.92 ID:IE1mNUz/0.net
もう専門家ですらテレビでめちゃくちゃいってマスクさえしてれば外出して大丈夫とか言ってるしあれなんなんや
テレビ局さんは感染拡大させないようにしか見えない

 

36 :2021/05/06(木) 02:23:49.60 ID:OmfApnKr0.net
>>12

かなり大事なとこ間違ってる

  

39 :2021/05/06(木) 02:24:38.30 ID:IE1mNUz/0.net
>>12

させないじゃなくてさせたいやわ
意味めっちゃ変わるな

  
13 :2021/05/06(木) 02:17:58.51 ID:rLJH6FIh0.net
論文は現実ではない…?

 

14 :2021/05/06(木) 02:18:52.51 ID:IE1mNUz/0.net
>>13

論文の大半は都合のいい状況設定しとる

  

25 :2021/05/06(木) 02:20:55.19 ID:w80/rXyv0.net
>>13

コロナウイルスはこの世に存在せず妄想性障害の一種である
という論文があっても現実とは違うよな

  
15 :2021/05/06(木) 02:19:17.98 ID:V0Ex1Fug0.net
結局肝臓論だなこいつも

 
16 :2021/05/06(木) 02:19:30.61 ID:cIEOMB6w0.net
岩田は正しい
岩田が現実の運用考慮しないってのも正しい

 

22 :2021/05/06(木) 02:20:26.41 ID:4GW5RkSa0.net
>>16

ほんそれ
岩田は理想論偉そうに
語ってるだけだから嫌い

  
17 :2021/05/06(木) 02:19:36.95 ID:kTmZbg8g0.net
結論ありきの論文多いから疑ってかからないと

 
18 :2021/05/06(木) 02:19:38.13 ID:Hdh2wtgF0.net
岩田も胡散臭いが、橋下も思い込みが激しくて迷惑
経費削減しか頭になくて、病院や保健所の人員減らしたの橋下だし。

 
19 :2021/05/06(木) 02:20:04.55 ID:Mohmtzuy0.net
そもそもロックダウンって何なの?

外出禁止になるわけじゃないんでしょ?意味なくない?

 

57 :2021/05/06(木) 02:27:17.54 ID:99HHgesX0.net
>>19

ホントのロックダウンは外出禁止
食料品以外の買物も禁止
食料品買物も申請して各家庭一人のみ指定時間時間制
交通機関は全て停止
無許可外出者は拘束逮捕
これを最低一ヵ月

  

60 :2021/05/06(木) 02:27:57.10 ID:7Y+P1i5h0.net
>>57

買い物は代表者1人で数も減らして!
って昨年は言えてたのにそう言う意見も減ったね…

  

66 :2021/05/06(木) 02:29:13.30 ID:ZCcGx2FH0.net
>>57

そこまでしないのに安易にロックダウンなんて言葉を使うから効果が薄くなるのかもな

  

128 :2021/05/06(木) 02:50:06.01 ID:Mohmtzuy0.net
>>57

こんなの絶対無理じゃん

絶対みんな外出するし、それを止める術もない。警官が一億人いて、家の前で24時間張ってないと無理

  

270 :2021/05/06(木) 04:14:35.02 ID:5jJKbMgZ0.net
>>57

イギリスはロックダウン中もみんなバーで酒飲んでるって向こうに行った奴が言ってたな

  
20 :2021/05/06(木) 02:20:05.01 ID:3BkzR+kq0.net
岩田はまずそのロックダウンがどこの国のか説明しろ橋本は感情論で騒ぐな

 
21 :2021/05/06(木) 02:20:23.17 ID:weMbdGwu0.net
実際に大国でロックダウン成功してるとこほとんど無いしね
遅延戦略だからワクチン待ちなら多少は効果あるけどそのワクチンも早々に陳腐化してるから無理ゲーじゃね?

 
23 :2021/05/06(木) 02:20:44.01 ID:7Y+P1i5h0.net
意見が変わっていくのは当然あると思うんだけど
撤回なく主張の追加で相反する話が有効なままな人多くね?

移動制限に効果なし!
移動制限を早くしろ!
とかさ?
NHK解説とかでもそうだけど推論レベルでも拡散したらそれ相応に撤回修正やっていってほしい
政府の不甲斐なさも当然なんだけどさ

 
24 :2021/05/06(木) 02:20:49.64 ID:kTmZbg8g0.net
日本がやってる緊急事態宣言はロックダウンじゃない

 

コメント

  1. 匿名 より:

    そこまで言うなら論文の題名を公開した上で要約を分かりやすくニュースにすれば良いのに。
    橋本は日本にあてはまるかどうかの話をしているのでは?

  2. 匿名 より:

    ロックダウンは巨大都市では無理
    物流が死んで生活すらままならなくなる
    ロックダウン=籠城 だからな
    実際インドでやったら餓死者続出して即解除になった

  3. 匿名 より:

    そのデータにもノイズが沢山ありそうなので
    なんともいえない

  4. 匿名 より:

    岩田はロックダウンすれば大丈夫と言うが
    中国のような強制措置が必要では?
    →ニュージランドやオーストラリアは出来た
    →日本と人口規模が違い過ぎるのでは?
    →中国では出来た
    のループ論だから全く現実性はないよ

  5. 匿名 より:

    こいつもうしゃべんなよ

  6. 匿名 より:

    EUだとロックダウン繰り返して3回もやってんだが。

  7. 匿名 より:

    論文って水戸黄門の印籠のようなもんだと思ってるアホが多すぎる

  8. 匿名 より:

    台湾の対策に比べたら日本なんてノーガード同然だからな
    橋下はほんとどうしようもないほど無知

  9. 匿名 より:

    木っ端論文を信じて政府が迅速に行動して死者がたくさん出るってパターンが結構あるからな。特にアメリカ

    日本は良くも悪くもおそいから被害出るにしてもアメリカの医療被害ほどじゃない場合が多い

  10. 匿名 より:

    効果の有無は何を狙ってしたことかによるだろ?目的とその結果をきちっと定義して議論しろよ。論点すり替えばかりで腹立たしいだけ。

  11. 匿名 より:

    行動制限は費用対効果が酷すぎてやらん方がいい、が主流やぞ
    岩田と8割はもう黙っといたほうがええ

  12. 匿名 より:

    論文って現実見てデータを検証して書くもんなんだが
    橋下って論文書いたこと無いのか?

    • 匿名 より:

      現実見て検証するなんて、そんな事は無い
      自分の前にあるデータだけで書いてるだけだから、コロナ関係はほとんどが水増し用の外部検証も出来ていない役立たずばかりだよ

      • 匿名 より:

        データが現実じゃないとか異世界から来たのか?

        • 匿名 より:

          むしろ、すべての現実を表したデータがあるとかどこの異世界からきたの?
          この世にあるデータなんて現実の一部を切り取ったものでしかないよ。

          あと、まともな査読があれば世に出るまで半年から1年はかかるから、『論文』はまだないと思うけどね。
          岩田も研究成果とは言ってるが論文とは言ってないし。

  13. 匿名 より:

    論文だって一部の現実の切り取りだから
    言葉遊びになっちゃうかもな…
    「人の数だけ現実は違うw」みたいな中学生のレスバになっちまう

  14. 匿名 より:

    でも今回のGW緊急事態で結果出なけりゃロックダウンになるよ

  15. 匿名 より:

    ロックダウンしても直ぐには感染拡大の火は消えないが
    人と人が会わなくなれば物理的に感染しないから意味は有るんだけどな。

  16. 匿名 より:

    どんなに感染が広まろうとも、現行の日本国憲法ではロックダウンはできないよ

  17. 匿名 より:

    ロックダウンなんてどうせできないし、一時的にやったところで
    海外からどんどん感染者輸入してるから意味ないだろ

  18. 匿名 より:

    ワクチンの陳腐化って何のこっちゃ?

  19. 匿名 より:

    今日の橋下
    「二木先生の仰る通り、人流を止めるのが大前提で、その上で感染対策をちゃんとやってる施設やイベントについては再開していいってことにすれば、五輪だってできるんですよ」
    目的の場所での感染ではなくて、その行き来の間にすら感染の危険性があるっていうのが、人流を止める理由なんだがね
    橋下の「飛沫感染対策さえしっかりやっとけば、コロナ対策は万全」っていう説を盲信してた吉村が、この期に及んで宗旨替えしたのを分かってないんだよな、このおっさんは
    検査・隔離・ワクチン接種を平行してやるのは当然として、これに集中的なロックダウン(個別単位の段階別期間別隔離)を併用するのが、パンデミックには一番効率的なんだがね

  20. 匿名 より:

    ただでさえ変異種も入ってきて面倒になってるのに。水掛け論になってそうだわ。

  21. 匿名 より:

    現実=俺の周りだからな。
    自分の周りでコロナで死んでいないから、コロナなんてただの風邪と言ってるバカ者と一緒だわ

  22. 匿名 より:

    コロナに対するまともな論文があったら
    各国でとっくに採用していると思うけど、そんなもんないやろ

    維新が病院や保健所の人員減らしたのは結果論
    一番金がかかる医療費と社会保険費を減らすことができたのは維新だから出来たこと
    コロナがくることなんて端から誰も想定していなかった
    コロナがなかったら、毎年、赤字をアホほど垂れ流しまくって府の財政を逼迫しまくってる

    大阪自民の職業世襲議員が利権を潰された恨みはらすべきかと
    共産党と組んで、今日も、維新ガー、イソジンガーとほえてる

    • 匿名 より:

      コロナがくることなんて端から誰も想定していなかったなんてのは、大地震が来るなんて誰も想定してないって言ってんのと同レベルやぞ
      数年に1回は新型ウイルスが見つかってるし、100年に1回ぐらいスペイン風邪レベルのパンデミックは懸念されてたよ。
      あくまで、リスクをとって財政健全化しただけ。

  23. 匿名 より:

    日本は島国なんだから、国内はクラスターをおって事後対応&マスク手洗いソシャディの徹底&感染者、経路の公表以外は通常運営でもいいと思うよ。

    その代わり外国からの物流も人流も完全統制しろ
    最低限の2週間絶対の隔離

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