為末大「以前は、軍部に影響された政府が国民やメディアの反対を押し切って戦争を始めたと思っていた」 | watch@2ちゃんねる
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為末大「以前は、軍部に影響された政府が国民やメディアの反対を押し切って戦争を始めたと思っていた」

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1 :2022/08/17(水) 23:39:15.40 ID:uIb5elKY0●.net

Dai Tamesue 爲末大@daijapan
第二次大戦について本をいくつか読むうちに自分が想像していたものと実際はずいぶん違っていたと思うようになりました。
以前は、軍部に影響された政府が嫌がる国民や反対するメディアを押し切って戦争に引き摺り込んだというイメージをもっていました。

しかし、当時の新聞や文化人の論調を見ていると、弱腰の政府に不満を覚える国民と、それに煽られるまたは煽るメディアによって不満の空気が醸成されていき、
一定歓迎する空気の中で戦争に突っ走っていたという側面があったのではないかと考えるようになりました。すると反省の仕方がまるで変わります。

続きは2あたりに

https://twitter.com/daijapan/status/1559307120990093312

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3 :2022/08/17(水) 23:41:03.04 ID:c89gw/vC0.net
>>1
大本営発表がなんだって?

 

29 :2022/08/17(水) 23:49:29.24 ID:dFLrb45t0.net
>>3

東条英機は臆病者と煽ってた朝日新聞が
戦後は平和の使者気取りだからね
そりゃ統一教会のポチにもなりますわ

  
4 :2022/08/17(水) 23:41:03.48 ID:cgrlWbbc0.net
全然違うよw
まず当時は世界恐慌があったからw

 

373 :2022/08/18(木) 07:29:00.47 ID:N+elXT9Z0.net
>>4

国民の政府への不満の理由の一つが世界恐慌だろ?
何が違うんだ?

今も昔も戦争を煽るのはウヨじゃなくてパヨ

  
5 :2022/08/17(水) 23:41:19.34 ID:Y8EU7jt30.net
>>1
なんだよ
朝日批判か

 
6 :2022/08/17(水) 23:42:09.89 ID:DzO2G9N/0.net
そんなことも知らずにメディアで発言してたのか驚き

 
7 :2022/08/17(水) 23:42:38.93 ID:GR3PMNpD0.net
つまり今のロシアみたいなもんだよ
プーチンのせいじゃなくって
侵略はロシア国民の望みなんだよ

 

15 :2022/08/17(水) 23:45:12.96 ID:IRD8Kukg0.net
>>7

自分の身の上に鬱屈を抱える人間は、ひょっとしたらそれを打開してくれるかもと(世界がひっくり返れば自分も浮かぶ目もあるかと)革命や聖戦を渇望するんだよな

そう思うと日本でロスケだチャンコロだとヒートアップしてる連中も危ういと言わざるを得ない

  
8 :2022/08/17(水) 23:42:49.10 ID:KKOaG15K0.net
白人のせいだろが

 
9 :2022/08/17(水) 23:43:06.24 ID:iKErX0q+0.net
新聞が煽って国民も乗った

 

156 :[ここ壊れてます] .net
>>9

太平洋戦争まで連戦連勝だったから国民全体が調子乗ってた

  

194 :[ここ壊れてます] .net
>>9

これ

  

237 :2022/08/18(木) 02:10:29.40 ID:s1M8xUTe0.net
>>9

昭和天皇が決断した
こいつが全部悪い

  
10 :2022/08/17(水) 23:43:21.99 ID:6jQNWodZ0.net
こんな無知なくせに偉そうに物言ってたのか

 
11 :2022/08/17(水) 23:43:27.55 ID:Y0Un1v+k0.net
国民は不景気が続いてて戦争すれば景気が良くなるとクソ新聞に扇動されてたんだよ
多分

 

299 :[ここ壊れてます] .net
>>11

まぁそう言うのは有るだろうな

  

352 :2022/08/18(木) 07:10:35.14 ID:264Dv2440.net
>>11

この本読んだら世界恐慌、戦争、戦後を生きた
アメリカの著名な経済学者達は異口同音に
第二次世界大戦が長期の不況からの脱したキッカケになったって答えてたな

https://honto.jp/netstore/pd-book_02517921.html

  
12 :2022/08/17(水) 23:43:31.26 ID:nrTTrFYo0.net
タメェw

 
13 :2022/08/17(水) 23:44:38.45 ID:vPneoJ+j0.net
日本だけではなく、どこの国も一緒。戦争を、人殺しを支持しているんだよ。
ホロコースートですら。

 

69 :2022/08/17(水) 23:59:24.56 ID:lr+gcnsU0.net
>>13

そしてホイコーローという食べ物が誕生した

ちがうか

  

341 :2022/08/18(木) 06:56:48.44 ID:yL9nol2j0.net
>>69

あってるよ

  
14 :2022/08/17(水) 23:44:41.32 ID:3r/vLFAY0.net
メディアの暴走
それに釣られた国民

 

151 :[ここ壊れてます] .net
>>14

煽れば売れるからな
今で言えばコロナ騒動がまさにコレ

  

180 :[ここ壊れてます] .net
>>14

大本営メンバーは戦後元気に電通だからな

  
17 :2022/08/17(水) 23:46:04.02 ID:Vm+CfdLc0.net
日比谷焼き討ち事件を煽動したのは朝日だからな

 
18 :2022/08/17(水) 23:46:06.69 ID:XqWCc6LQ0.net
朝日新聞が国民を煽ったからな

 
19 :2022/08/17(水) 23:46:08.13 ID:bL3U5DzC0.net
尾崎秀実

 
20 :2022/08/17(水) 23:46:09.15 ID:cw1PuZ9A0.net
日比谷焼き討ち事件とか知ってればあの時代の日本人の好戦的な本質は分かりそうなもんだが

 
21 :2022/08/17(水) 23:48:05.49 ID:k2Vr5u550.net
社会の授業で習うじゃん?
世界恐慌、満州事変、堂々と退場す
ってさ

 
22 :2022/08/17(水) 23:48:16.64 ID:MBJ5Nlsd0.net
>>1
何の本を読んだか知らんが自分で改めて調べてみたり他の資料と照らし合わせたりせず本の内容を鵜呑みにしてそう

 

31 :2022/08/17(水) 23:49:57.41 ID:CvQRvoml0.net
>>22

お前が元記事すら読んでないのがバレバレ
ちゃんと読んだ本数冊も紹介してる

  

86 :2022/08/18(木) 00:04:38.79 ID:mvJiMPr50.net
>>22

ヴァーカ❗

  

140 :[ここ壊れてます] .net
>>22

鵜呑みにしてても良いじゃない 人間だもの

  

377 :2022/08/18(木) 07:31:05.64 ID:N+elXT9Z0.net
>>22

お前はアカヒ新聞を鵜呑みにしてんだろ?

  

コメント

  1. 匿名 より:

    周囲のアジア国が全部西洋の植民地になってた事もお忘れ無く

  2. 匿名 より:

    戦争せざるを得ない状況に追い込まれた経緯もお忘れなくむ

  3. 匿名 より:

    今知ったとか何して生きとったんや。
    とはいえ未だ知らんやつよりはマシ。

    • 匿名 より:

      今知ったわけねえだろ。
      間違った認識の人が、取り付き易いようにしてるんだよ。
      上からじゃ、反発くらうからな。

  4. 匿名 より:

    「第二次大戦について本をいくつか読むうちに…」ってw
    この人の考え選ぶ本次第でどうとでもなってしまうやん

    • 匿名 より:

      それはすべての人文科学にいえること。
      人間が生涯に読める本の数に限りがある以上、「本次第でどうとでもなってしまう」と言ってしまえば哲学も歴史学も成り立たない。
      だからこそさまざまな本を読んだ人同士で議論をする必要があるんだよ。

  5. 匿名 より:

    なお戦時中に消極的な人間を非国民だの叩いていた連中ほど
    終戦後は手のひら返して戦争を叩いてたとばっちゃが言ってた

  6. 匿名 より:

    今のロシアもそうだけど犠牲を出せば出すほどそれに合った見返りを欲しくなるのさ。
    で、大衆に迎合した政治家が音頭取って更なる暴走へ……

  7. 匿名 より:

    昭和天皇には当時から実質的な決定権は無かったよ。
    世界恐慌でブロック経済され、生糸が全く売れず農村の経済が崩壊、女の子は売られ男の子は軍隊へ。鉄砲持つ層が不満の塊で暴走。政治家は国民や軍の不満を言い訳に戦争へ。第一次大戦で景気がよくなった経験から、みんな戦争すればなんとかなると漠然と思ってた。こんな感じ。

  8. 匿名 より:

    ドイツは「ナチが悪かった」、日本は「軍部が悪かった」ていう物語を作ってケジメつけるんや
    それが大人の知恵というもの

    ドイツにボロ負けしたけど戦勝国の振りしてるフランスは「でもレジスタンスは凄く頑張ったもんね」ていう気休めをバラ撒くわけよ

  9. 匿名 より:

    業界一位二位の毎日と読売は戦争に及び腰だったが、煽った朝日新聞はそのおかげで業界一位になった

  10. 匿名 より:

    昭和がバリバリの開戦派で軍は負けるの
    分かってたから嫌嫌やったんよな
    負けた途端に責任を軍に押し付ける
    昭和は日本の上層部の見本やで

  11. 匿名 より:

    陸軍パンフレット事件の言論界の反発から、情報統制の流れを理解してない。

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