1:名無しさん 2017/06/24(土) 07:30:27.47 ID:YmaDtLYH0.net
略称はJAniCA（ジャニカ）
日本アニメーター協会理事 ヤマサキオサム氏
低賃金報道を受けて一言
山崎 理（やまさき おさむ、1962年2月19日 ? ）は、日本のアニメーション監督、プロデューサー、演出家、アニメーター。日本アニメーター・演出協会（JAniCA）理事。日本映画監督協会会員。ワオワールド所属。熊本県出身。
プロデュース、脚本、絵コンテ、演出、原画とマルチにできるタイプのアニメーション監督の1人。カタカナのヤマサキオサム名義での活動もある。幅広い年齢層と各業界へのネットワークを持つ。
http://yusaani.com/topics/2017/06/23/417563/
2:名無しさん 2017/06/24(土) 07:31:50.82 ID:nAa3vuC90.net
全体像はどうなの？
3:名無しさん 2017/06/24(土) 07:32:46.38 ID:R4rYIIsL0.net
平均は？
4:名無しさん 2017/06/24(土) 07:32:51.77 ID:0xm9cGxe0.net
アニメ土方も居るし、高給取りも居るって事かね
両方居るとして、その比率が問題なんじゃね？
100人の内、90人が土方だったら業界として問題だろ
>>4
プロの世界はきびしいのだ
5:名無しさん 2017/06/24(土) 07:33:20.18 ID:n0IieHgM0.net
中央値は？
6:名無しさん 2017/06/24(土) 07:33:33.62 ID:aVhjfzL20.net
そもそも最低賃金保証しろよ
>>6
まあこれ
7:名無しさん 2017/06/24(土) 07:34:21.84 ID:a5ZCWoK80.net
トップレベルの人間でもたった60万なのか
8:名無しさん 2017/06/24(土) 07:34:51.84 ID:skiwyZZJO.net
才能があれば稼げる
無ければ観客席に戻りなさい
9:名無しさん 2017/06/24(土) 07:35:29.29 ID:VLXJCUt+0.net
奴隷産業筆頭
10:名無しさん 2017/06/24(土) 07:35:45.00 ID:+lJ1X/xe0.net
稼げてる人はなんの問題もないから議題にも上がらんのだが
12:名無しさん 2017/06/24(土) 07:36:09.02 ID:zRHihNic0.net
月60貰ってる奴が全体の何％かだろ
13:名無しさん 2017/06/24(土) 07:36:36.16 ID:9z7oe7MH0.net
最低賃金を守ってない時点で話にならん
14:名無しさん 2017/06/24(土) 07:37:09.44 ID:z/rlzssP0.net
この偏向こそイメージ操作そのものw
15:名無しさん 2017/06/24(土) 07:37:26.51 ID:j0AHJMXR0.net
1握りのなかの1握りの給与体系いっても残り全部ブラックなんだから 何言ってんだかな
16:名無しさん 2017/06/24(土) 07:37:38.13 ID:0Xxyj3qV0.net
年収110万円って、新人動画マンのことだろ
凄腕動画検査になったら、儲からないと言われる動画と検査だけで、
年収400万円超えるだろ
>>16
凄腕で年収400万か…
>>16
年収400万って普通のサラリーマンだってもっと稼ぐだろ
17:名無しさん 2017/06/24(土) 07:38:16.36 ID:M8mQgnDN0.net
この場合は雑魚を基準にしないと駄目なのでは？
しかも、その雑魚を大量に食いつぶして成り立たせている構造が限界に達しているって話で、それらを改めようって云う法人の理事がソレを云うって…終わってる
>>17
ほんこれ
18:名無しさん 2017/06/24(土) 07:38:33.41 ID:AEuyoplH0.net
極稀な例外を挙げる詭弁
19:名無しさん 2017/06/24(土) 07:38:40.19 ID:npAyDw480.net
稼げる稼げないよりも、最低賃金以上はでますって話じゃなきゃダメだと思うんですが
20:名無しさん 2017/06/24(土) 07:38:55.45 ID:SFNcRep50.net
求人で月収○○万可能！ってあるとあっ…（察し）てなるよね
21:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:07.47 ID:fU2RWhez0.net
>>1
それこそ頂点を例にしたら絶対だめだろ
22:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:08.63 ID:jNhCeq1E0.net
ソマリアにもベンツ乗ってる奴いるから
援助はしなくていいってことかね
23:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:08.97 ID:vsyCXOW80.net
これ怪しい路上干し芋販売の兄ちゃん達の話でもいける台詞だな
24:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:15.22 ID:Tl1rG2Z60.net
サラリーマンで言えば２０００万クラスだろ
25:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:26.60 ID:rs81SfFT0.net
中央と平均出してみ
26:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:34.09 ID:kDcLjyJV0.net
でも5、60万稼げる人でも毎月決まった仕事来るとも限らないんでしょ？
>>26
そういう人はどこかのスタジオに拘束されてるし仕事が途切れない
27:名無しさん 2017/06/24(土) 07:39:42.80 ID:0Hz0csFS0.net
アニメーター以外の職業だと20代で年10億以上稼いでる人もいるんですけど？
28:名無しさん 2017/06/24(土) 07:40:00.95 ID:haIUWzb00.net
雑魚もピンきりだからな
中学生のお絵かきレベルの奴もゴロゴロいるし
綺麗な絵しか書けなくて、アニメになってないのも多い
>>28
使えない新人にそれなりの賃金払って教育して使えるようにしてくのは普通の業界なら当たり前にやってるんだけどね
>>28
だから最低賃金を与えないで良い なんてキチガイの理論だけどな
29:名無しさん 2017/06/24(土) 07:41:32.36 ID:a9ZXkF000.net
アニメ製作会社の地下では、捕まったｱﾆﾒｰﾀｰたちが
泣きながらセル画を作る仕事をさせられている。
ｱﾆﾒｰﾀｰたちの給料は１枚0.1円の小銭だけ
アニメ製作会社の経営者は､ｱﾆﾒｰﾀｰ達が逃げたりサボったりしないよういつも監視している。
恐怖心を植え付けるため、時々無意味に電気ショックを与えたりする。
ｱﾆﾒｰﾀｰのほとんどは地方出身者の低学歴で、「ワタミでバイトしてた方がよかったよぉ」といつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、逆らうと無給でノルマを増やされる
こうして人件費を大幅に抑えることで、アニメ製作会社は
粗悪で中身の無いアニメをみなさんに提供できるのです。
31:名無しさん 2017/06/24(土) 07:43:00.92 ID:0Xxyj3qV0.net
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/
こっちの方が重要だから、こっちのスレ建てしてくれよ
世間の話題からすげー遅れてるよ >>1
>>31
ただでも参加させってのが日本のアニメーター
だから請負なの
32:名無しさん 2017/06/24(土) 07:43:03.32 ID:cy6m5haR0.net
あっそ
じゃあ文句言わずに作り続けなよw
33:名無しさん 2017/06/24(土) 07:43:10.91 ID:WdbO6mo9O.net
職人みたいなもんだからな
技術もセンスも無いようなのは研修中みたいなもんだし
吉本の若手みたいなのが似てるか
34:名無しさん 2017/06/24(土) 07:43:24.10 ID:U06LVFi+0.net
請負でしょ、低賃金は？
安い金で請け負うやつが悪いんじゃ？
37:名無しさん 2017/06/24(土) 07:45:30.12 ID:4sZ98aWz0.net
めったにない話をもってきて頭可笑しいのかこいつ
39:名無しさん 2017/06/24(土) 07:45:37.38 ID:6MJnStmz0.net
君の名はの人とかは一人で作ってるらしい
40:名無しさん 2017/06/24(土) 07:45:44.87 ID:05ltyOWy0.net
完全出来高の業務委託契約の仕事
41:名無しさん 2017/06/24(土) 07:46:39.00 ID:cwfxnhgt0.net
１ヶ月で60万って、労働時間どれだけだよ。
42:名無しさん 2017/06/24(土) 07:46:43.24 ID:U06LVFi+0.net
雇い主も賃金上げるかよｗ、こんな状態で
アイドルと同じ、
金いらないから作品に参加させてって奴が溢れてる
44:名無しさん 2017/06/24(土) 07:47:24.38 ID:2yVkKS/o0.net
こういう使い捨てを認めちゃうから技術が育たない。結局は人件費の安いアジアに技術も仕事も流れて我が国のアニメ産業は没落しちゃう。どの産業でも同じことしてんね。
45:名無しさん 2017/06/24(土) 07:48:00.05 ID:+NSIf4Hc0.net
うさんくさい副業でもネットワークビジネスでも年間数千万稼ぐやついるのにトップクラスで月60万て
47:名無しさん 2017/06/24(土) 07:49:33.97 ID:B8kczktn0.net
この手の話をするのが出てくると私腹を肥やしてる連中がいるんだなと認識する
コメント
で、あなたの給料は？
上はいるかもしれんが、
そもそも2ヶ月で20万ってのが問題だろ。
論点すり替えやないか。
さらに新人は２ヶ月で20万も無理だし
最低賃金貰えないなら辞めろよ
みんながみんな好きなことで生きていける時代じゃねんだ
協会の理事がこんな考え方ありえない、どんだけ終わってる業界なんだか。
コスパ悪いよな
関わってる人間に比べて稼げない世界ってことだろ
週１で放送できるように日本的なアニメーションを確立したのに、いまは動いて当たり前になっちゃって…
動かなくていいからさ、デッサンの崩れとかなくす方向に延びてほしいんだが
クールジャパン（）
そんなだから人も入ってこないし辞める人も多い
そして人手不足となり1人の負担が重くなる一方で作品の数が増え外注も多くなり作画がよろしくなくなりで悪循環が続く
稼げてる人を基準に記事にするのは、イメージ操作でしかない
いや、出来高だから。
最低賃金とか平均は、はっきり言って意味は無い。
原画や動画の技術の無い人に残られても困るから。
※10
ここは日本だ
法律を守れないならその会社は存在する価値がない
そろそろ労基のガサ入れないとアカン所まで来てるんかもな。
※11
社員は確かにそうだが１割もいない。
６０万円稼ぐ人も１０万円以下もフリーのアニメーター。
法律的には問題無い。
※13
要は個人事業主ってことか？
それならそうだな。突っかかってすまん
結局低賃金でも働くって人間がいなくならなきゃ変わらんのだろうな
グレーに見えてしまう職業
アニメ会社も経営が安定しているのは京アニくらいで極力社員を取りたがらない。
業界の形態としてはおかしいと思うが、実際にマングローブとか潰れちゃうし。
とある会社では進行が人間関係か過労で自殺とか問題は多い。
どうなれば良くなるのか、正直分からない・・・・
社員を強制すれば会社潰れるとこ多いし。
はい、中央値
金は広告代理店がいただきます
いろんな業界で日本人と仕事したことあるが、日本人はちゃんと脳みそついてる？(笑)仕事に関する考え方がまるで幼稚なんだよね。新興国の連中のほうがうまく潤滑に仕事回してるよ。
こういう奴らが現役の内は外圧でもない限り変わらんだろうね
そのうち日本人アニメーターなんていなくなるだろ
代わりがいくらでもいる時代はもう終わりつつあるし
中韓が台頭してそこかしこに反日の爪痕残されたアニメだらけになればいいよ
上の奴が搾取しまくってるんだろうねぇｗ
いや、これ、アニメに限った話じゃない。
日本は、手に職を持った技術者に対する評価が異様に低くて、
口先だけの営業マンに対する評価が以上に高い。
だからアニメに限らず、全ての産業が衰退してる。
判子絵描いて金になる仕事なんかそうそう無いから、皆しがみついてんじゃないの？
判子絵以外もきちんと描ける人が稼いでます。
ってだけの話しなら、そりゃ当たり前の話だよね。
60万だと単純に原画だけで200カットだぞ
左々門かよw
今の作画レベルで月200カットコンスタントに上げられたら化け物だよ
作画監督なら月３本だな
手抜きしたら3本いけるかw
高卒でアニメスタジオに行った奴が、毎日カップメン１個とか言ってたな。
それでも好きな仕事だから辞めないと言ってたし。
そうゆうこき使われても辞めない連中が多いんだし、低賃金でいいんじゃない。
記事がおっそい上にわざわざ過激にスレタイ改変か
そりゃ他のまとめに人流れるわな
別に上の人間が1億もらっててもかまわないよ
だが、法治国家日本では1時間あたりの最低賃金というのがあってだな
せめてそれを守れって言ってるだけなんだけどなｗ
能力無いのに居座れるほど甘くはないのよね
そんな一部の稼げている人を基準にされてもねえ
トップクラスで50～60万とか普通にゴミ業界じゃねーかｗｗｗ
各業界20代トップクラスと比べたら低すぎｗｗｗ
１日３時間程度の緩いバイトの方がずっと効率よくて時間ができるというオチ
イイゾ～もっと騒いでくれｗ
賃金底上げで電通が潰れてくれたら万々歳だｗｗｗｗ
じゃあ9割副作用出る薬も問題ないな
分散とか偏差とか知らなさそう
自慢する頂点が60万なのか。そんなん社会保障があって収入が安定しているサラリーマンでもざらにいる
※24
腕があるなら1カットもっと高いんじゃね？
最低賃金はルールだぞ、それ以下で働かせるのは犯罪だからな。
製品基準に到達できないものを幾ら作ったって一円も払えんだろ
数をこなして上達する統一品を作るんじゃないんだから
底辺を抜けれない人は業界を出来るだけ早く去らないと
※37
おれもそう思ってたんだけど、
※10-14あたりを見るに、
今問題になっている最低賃金以下でこき使われるアニメーターたちは
みんな個人事業主であって雇われではないんだと
勉強になりますなあ
トップの脳みそがこれじゃ労働環境が変わるわけないとよく分かったわ
京アニジブリくらいやぞ正社員待遇は
他は個人事業主という名の奴隷や
まじで腐ってんだな。日本のアニメの先が見えたな
大丈夫
安倍のお陰で獣医師もアニメーターの仲間になるから
アニメーターはフリーランス（自営業）でサラリーマンじゃないからね
納期までに請け負った仕事（原画、動画、コンテ等）を納品してねって感じだからね。納期さえ守れば、
いつスタジオ入りしてもいい。
いつ休んでもいい。
仕事中、ニコニコ、youtube、ラジオ、音楽等、見たり聞いたりしてもなにやっても自由なんだよね。
漫画家と違って、アニメが売れなくても責任を負うこともない。（責任を負うのはプロデューサー）お話を考えることも必要ない。
絵を描く能力だけを磨けばいい。
贋作画家としての能力（他人の絵柄を真似できる）
役者としての能力（キャラクターに芝居をさせる）
カメラマンとしての能力（コンテにあった背景や人物配置などを一から書き起こすことができる）
等、の”技術”が身につけばそこそこ稼げるんだけどね。
絵を描く職業のなかで”センス”とか”才能”とか”運”などに左右されにくい、後づけの勉強とか訓練とか経験等の”努力”が一番裏切らない安定した職業だと思うけどね。
んなに稼げるのなら海外に投げる必要ねえじゃんよ
日本人ほど絵を描く人間が多い民族いねえだろ
ああ、そうか
やっすいのは海外に投げてるから日本人の平均は悪くないとかいうアレ？