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ふるさと納税で「赤字4億円」…町田市長が批判

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1:ティータイム ★ 2017/02/18(土) 14:10:35.07 ID:CAP_USER9.net

読売新聞 2017年02月18日 13時13分
東京都町田市の石阪丈一市長は17日、新年度予算案発表の記者会見で、ふるさと納税による住民税などの控除額から市への寄付額を差し引くと、新年度は約4億円の赤字になるとの見通しを示した。
「制度的にひずみがあり、(国には)修正するかやめてしまうぐらいのことをやってほしい」と訴えた。
石阪市長によると、今年度ふるさと納税による控除額は2億9000万円、寄付額は4000万円となり、2億5000万円の赤字となる。
新年度はさらに控除額が増え、4億6000万円と見込まれるが、寄付額は6000万円にとどまる見通しで、4億円の赤字になる。
ふるさと納税を巡っては、高額な特産品の贈呈など「返礼品競争」の過熱が問題となっている。
町田市は「競争に巻き込まれない」との方針から返礼品は過剰にならない範囲に限定。寄付を行う人が使い道を指定できるようにもしており、返礼品目当てだけにならないよう配慮している。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170218-OYT1T50050.html?from=ytop_main2
100%得する[ふるさと納税]完全ガイド

 



2:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:12:13.91 ID:9Fqub9s40.net

返礼品を高価にすれば良いだけ
こういうのに限って自分はのうのうとふるさと納税してる

183:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:42:44.33 ID:Grc0t0QE0.net

>>2
馬鹿だろおまえ
返礼品を高価にすると他の地域が減る
結局ふるさと納税はシステムそのものに不備がある

 
3:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:12:54.75 ID:CoibrTbw0.net

返礼品適当に決めてるからだろ


4:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:12:57.71 ID:8APMQtXW0.net

負け犬の遠吠え


6:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:13:41.13 ID:biMc9vKC0.net

ほんとこれ
特産品狙いとか浅ましい
地方は衰退不可避なんだから諦めろ

140:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:37:44.90 ID:mdjgt+Ng0.net

>>6
そうでもない。
ふるさと納税の返礼は殆どが地元品だから
地元が潤うんだな。
てか、町田ってなんか特産品あるの?

 

152:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:39:21.70 ID:9hU907vn0.net

>>140
東京都各区のふるさと納税品なんて
木彫りのサンマとか紙やすりとか、そんな使えないものばかりだわ。

 
7:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:13:59.48 ID:gb7AeCID0.net

町田のくせに生意気だぞ


8:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:08.39 ID:lN9Tln+10.net

町なのか市なのか

297:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:54:23.25 ID:RJiGRbcW0.net

>>8
町だし

 
9:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:10.91 ID:U76XbbSI0.net

神奈川県の事はともかく
ふるさととは名ばかりで餌吊るして税金引っ張り合ってるような現状は何だかなと思う


10:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:24.89 ID:U7IAVpiG0.net

町田って職場とか学校の関係で仕方なしに住んでんのが多いんだろ


12:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:37.44 ID:44aiFb/L0.net

>>1
だから町田市に納税する町田市民が減ってるって
憤ってるんだろ
しょせんはベッドタウンだから市民が地元に愛着を
持ってないんだろ

782:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 15:40:43.70 ID:pG8hIyd50.net

>>12
仕方ない
市の行政がお役所仕事してるからこうなる

 

791:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 15:41:22.00 ID:m6BnIpuu0.net

>>12
そうだな。納税してくれないのは無能だからだよ。地域アピールもゼロ。
意味ないところは早めに消え去って合併でいいじゃん。

 
13:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:41.93 ID:MGuLMUJe0.net

神奈川県人は厚かましいな


14:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:14:50.54 ID:5n5Ka2YM0.net

神奈川県から資金援助を受けたらどうか


15:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:15:25.13 ID:PN4XPd/P0.net

都市部の金を地方に回すのが目的の制度なんでしょ

177:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:41:50.10 ID:A0qjNp7A0.net

>>15
これな

 

184:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:42:46.66 ID:KdSS9bt20.net

>>15
金持ち優遇制度をこっそりしてるだけ

 
16:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:15:27.18 ID:4/MaDYTH0.net

今になって批判するな


17:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:15:48.62 ID:koWBaRcp0.net

「赤字」ってのも変な言い方だな。


18:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:15:51.61 ID:O3cgrSDB0.net

町田市で使える商品券とかにすれば、すぐ寄付金増えるよ。

34:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:19:26.56 ID:5n5Ka2YM0.net

>>18
ヨドバシカメラが微妙だな

 

154:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:39:29.33 ID:SaqSwdDT0.net

>>34
うちのナビは町田のヨドバシに行くと神奈川県入りました東京都入りました神奈川県入りました東京都入りましたと忙しい

 
19:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:01.01 ID:k6IJnOBP0.net

豪華じゃなくていいから魅力的な返礼品がいいんだよ


20:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:10.35 ID:2fR+EhHo0.net

ふるさと納税なんて金をドブに捨てるようなもんだろ。
人口減ってるんだからどんどん合併すればいいんだよ。


21:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:13.09 ID:CyqUGzrj0.net

町田はベッドタウンだからこれといったウリないしなぁ


22:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:17.58 ID:44aiFb/L0.net

親の出身地だとか愛着を持つ明確な理由がない場合は
ふるさと納税は制限をかけた方がいいとは思うけどな


23:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:47.74 ID:9vxV26GhO.net

町田ってどんな返礼プレゼント出してるの?

67:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:26:29.92 ID:hJjIJwl70.net

>>23
市長がサッカーファンだから
出張サッカー教室
まじで

 
24:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:16:47.99 ID:sQ/3aa200.net

資産は都市圏に流れてるそうだし構わんのではないか
地方が干からびたら都市圏も無関係ではいられんやろ


25:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:17:10.86 ID:UOUNM2xg0.net

税収アップしてたらダンマリ
減ったら文句
いい気なもんだ


27:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:18:13.92 ID:Jkmn71KB0.net

小池に逆縁切って、神奈川に来い!


28:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:18:24.22 ID:9sxGZ+0T0.net

そもそも納税して物もらうとかおかしいからな


29:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:19:06.23 ID:G7h4BrOF0.net

単に仕事しなかっただけ


30:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:19:12.42 ID:tL65pgTf0.net

地方議員と公務員その癒着業者に金をばらまく糞システム


32:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:19:24.31 ID:ZBL+9LX30.net

人のいない田舎に納税してたら効率悪すぎない?
バカじゃないの?


33:名無しさん@1周年 2017/02/18(土) 14:19:24.81 ID:L/M5RAhH0.net

何だかんだ批判もあるけど、庶民が得をする
珍しい施策。
もっと拡大して欲しい。

コメント

  1. 1 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:07:13 ID:eaceb08d
     

    町田市も自分ところにしてもらえるように頑張れよ
    その努力もせずにほかの自治体にとられるのを指くえてみてるだけかよ


  2. 2 : :2017/02/18 22:22:16 ID:54074eb4
     

    ふるさと納税って、会社の中で利益の奪い合いしてるようなもので歪みが出て当たり前なバカな制度だと思うんだが、どうなんだろう。


  3. 3 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:34:28 ID:72cc18ed
     

    官僚って何一つとしてマトモにできないよな?
    考えてする事全てがアホの子のする事やん?
    金使うだけなら小学生でもできるんやけど?


  4. 4 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:43:48 ID:f5bdb22f
     

    *2
    もともとの地方振興が
    糞やる気のない地方に金ばら撒くだけの
    いわば
    既にある部署は放漫経営で赤字でも延命する処置なんだよなぁ。
    地方の役場に金配ってもどうしようもない箱物とポスト作るだけなんだから
    特色ある産業に金回るようにしたほうがいい
    そもそも地方振興なんだから都会のベットタウンの税収減るのは当たり前だろう


  5. 5 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:44:24 ID:76ecae5f
     

    税金で物品買っているようなものだろう。
    適法な節税だからいいだろ。


  6. 6 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:47:10 ID:dac7d6dc
     

    人がいない自治体に納税して金持たせてもまるでしょうがない
    人がたくさんいる場所にこそ金が必要だろ普通に考えて
    田舎に納税したって何も見るところが無いド田舎に高級ホテル建てるようなもの


  7. 7 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:50:38 ID:69a3b3cd
     

    ふるさと納税で他所に流れる金も念頭に入れて予算組めばええだけの話やろ


  8. 8 :watch@名無しさん:2017/02/18 22:51:48 ID:51c9da3b
     

    町田ゼルビアさん出番ですよ!!!


  9. 9 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:03:19 ID:4732d893
     

    「制度的にひずみがあり~」とか具体的な事が言えない時点で、ご都合主義の主張にしか聞こえんけどな。


  10. 10 :名無しのはーとさん:2017/02/18 23:09:23 ID:f9b5aea9
     

    米4
    俺もそう思う。
    地方交付税をばらまきしてたのを納税者に配布先を決めさせるのはいいことだと思う。


  11. 11 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:09:33 ID:e43f71c0
     

    町田の話に何で神奈川が出てくるのさ?
    関係ないじゃん。
    町田市は東京都!ちゃんとスレ主の文読めっての!
    by神奈川県民より


  12. 12 : :2017/02/18 23:11:30 ID:a0f48b71
     

    そもそもスタートラインが違う時点で筋が悪い政策だしな
    なんとなくEU臭がしてあんまり好きじゃない


  13. 13 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:14:16 ID:b451a148
     

    *9
    逆進性の税金の還付だってのはいちいち説明せずとも理解できる前提でみんな話してるんだよ


  14. 14 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:22:05 ID:332e86f6
     

    ソードアート・オンラインの聖地的なとこがあるんだから
    ポスターなりなんなり作って返礼品にすればどかっと来るだろ


  15. 15 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:23:39 ID:7de4ac15
     

    ふるさと納税は還付で節税する抜け穴だろ。貧乏人がやればただの寄付、金持ちがやれば控除。


  16. 16 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:26:27 ID:8544d2a4
     

    イヤイヤ地方からでてきてんだよ!
    満員電車通勤して稼いだ金をどう使おうか勝手だろ
    毎年希望出してるがとおらねー!
    おれは地元にかえりてーんだ!
    地元でうまい魚がくえねーからふるさと納税で送ってもらってんだよ!
    壊滅しろ、東京!!!


  17. 17 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:33:39 ID:73a48b8c
     

    東京は胡坐掻いて特産物作らなかったツケがきただけ


  18. 18 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:35:56 ID:756f894a
     

    町田のやつらって無駄にプライドが高くてムカつくんだよなぁ。
    多くの都民から嫌われてる。


  19. 19 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:36:38 ID:6bb84bf4
     

    マスゾエ知事の時に、ふるさと納税しだした人が沢山いるだろうね(´・ω・`)
    ただ制度に問題があるのは勿論なので、あらゆる「控除の悪用」を見直しては?
    圧力に負けんなよ。


  20. 20 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:51:28 ID:51a33f43
     

    東京が本気出すと全部総取りになるから
    例:五輪チケット、都内美術館・演劇・コンサートなどのチケットなど


  21. 21 :名無し:2017/02/18 23:52:55 ID:648b8744
     

    知ってる限りだと、ふるさと納税の納税額のうち、9割りを返礼品にまわしてる市町村がある。
    そこは、返礼品を市町村の事業者に作らせていて、最終的にはその市町村の事業者にお金が回るからいいという考えでやってる。
    そう考えると、町田市みたいな話は、その市町村のスタンスかなーとおもうけどね。


  22. 22 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:55:22 ID:4893d7b5
     

    >何だかんだ批判もあるけど、庶民が得をする
    >珍しい施策。
    金持ちと役所と癒着してるやつだけが儲かるシステムだろ。
    庶民が得をするとか馬鹿にもほどがあるぞ。


  23. 23 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:56:30 ID:8278a44f
     

    東京を含む、都市部が赤字になるなら大成功なんだよ。
    増えたところがある分、減ってるところがあるなんて当たり前。
    これを東京が地域特性使って一番人気にでもなったら、一極化が更に進む。
    一番の問題は、地方同士で食い合いが起こることであって、東京から地方に金が流れてるなら問題ない。


  24. 24 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:58:01 ID:8278a44f
     

    ※22
    一義的思考しかできないのかね。
    ふるさと納税すれば、それが癒着だろうと何だろうと、これまで何もなかったものにプラスアルファが必ず手に入るんだから「庶民は得をする」だろ。


  25. 25 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:59:08 ID:d0780003
     

    チキンレースになる懸念は理解出来るけど、実際まだなってないんでしょ?
    そればかりか、地方特産物の需要と消費の拡大、地方の雇用拡大に繋がってるなら現状を否定する理由がないな。
    苦しむのはその町の行政だけで、予算が減った分行政の運営を縮小させる、それが嫌ならば~と町民にふるさと納税を控える様に訴えるか、増税するしかないんじゃないかね。
    地方にしたら人的資源、労働力を都会に持ってかれる背景もあるからどっこいどっこいだろう。
    いや、まあ、控除額が適正なのか検討する必要はあるだろうし、
    コメにもあるけど都会だからと胡坐をかかず、同じ制度はあるんだからふるさと納税して貰えるように努力する必要もあるんじゃないかと思うよ。


  26. 26 :watch@名無しさん:2017/02/18 23:59:56 ID:416855dc
     

    これ返礼品の転売が問題になって法規制入るらしいね


  27. 27 :watch@名無しさん:2017/02/19 00:15:58 ID:83c8acac
     

    地方交付金を削るアホがいるから地方は頑張って金集めなきゃならなくなる。
    大都市は黙っても金が集まってくるんだからふるさと納税適用外でもいいよ。


  28. 28 :無名の信者:2017/02/19 00:18:06 ID:c1f332f1
     

    上京移民が得するだけだから辞めろ
    地方の食料供給も競争働かないし、総務省の出世ポストづくり。つくづくクズが得する制度ばかり作る
    上京移民は潰せ


  29. 29 :無名の信者:2017/02/19 00:26:40 ID:adadbda5
     

    上京移民は帰せ、無能上京移民の社会保障負担がうぜえから強制送還しろ、それか安楽死させろ
    要らねぇ、上京移民は田舎に帰せ
    そしてふるさと脱税やめろ


  30. 30 :名無し:2017/02/19 00:36:47 ID:049e5ff1
     

    これが名前もよく知らない財源が少ない町だったらかわいそうだと思うけど町田なら別になんとも思わんわ
    お前らも努力しろファッキン植民地


  31. 31 :名無し:2017/02/19 00:38:13 ID:7d7b3f28
     

    ※18
    あんた相模っ原だろ


  32. 32 :_:2017/02/19 00:55:22 ID:079a895d
     

    去年はBlu-rayレコーダーと眼レフとふぐと和牛と蜂蜜貰った
    どうせ取られるだけなら手数料と引き換えに特産品を受け取れるほうがいい


  33. 33 :watch@名無しさん:2017/02/19 01:07:19 ID:eecbf17a
     

    ※15
    ↑ほんとそれな
    まだ、正しく税が分配される方が良かったんじゃないかって思う
    滅ぶ地方は滅ぶままにするってのはやっぱりできないし
    日本国内はちゃんと管理行き届くべきだから
    それなりの地方への富の分配は必要だ。荒れ山にしたくないし
    そもそも売りのアピールポイントがあるところはそこまで終わって無い地域なんだから


  34. 34 ::2017/02/19 01:19:02 ID:6d103893
     

    わざわざこんな辺鄙な所に越して来る若夫婦の気が知れない。
    地元民じゃないと、都内なのに有り得ない程の不便さで驚くと思うよ。
    外灯無いし、年寄りばっかで夜は異様に早いし、都心からは遠いわ最寄り駅までも山道だわで、昔から住んでても全く愛着なんかねーもん。
    町田はそのへんの田舎と同じだと思っといて正解。


  35. 35 :watch@名無しさん:2017/02/19 02:01:07 ID:5815f967
     

    ザマ―町田ですって言ってた怠け者バカ女の自慢は町田住まい


  36. 36 :watch@名無しさん:2017/02/19 03:55:04 ID:9ed5dc4b
     

    まあ、他県の事なんか知るかってのが大きな要因だろうなぁ


  37. 37 :町田だだん:2017/02/19 04:46:52 ID:f8281674
     

    えっ 町田在住って自慢になるのか?
    町田住んでるけど全く自慢になるとは思ってない。


  38. 38 :watch@名無しさん:2017/02/19 05:38:18 ID:4fd6c183
     

    公務員が率先してやっているからなぁ・・。
    自分の所の財源減ってもお構い無しってwww


  39. 39 :watch@名無しさん:2017/02/19 07:22:58 ID:4ec8dc1d
     

    たった4億円じゃん
    どうせお前らにとって税金なんざただでもらえるもんだろ


  40. 40 :watch@名無しさん:2017/02/19 07:26:16 ID:778303cc
     

    もともと、地方で若者を育ててもいざ働いてもらう年齢になったとたん都会に出て行ってしまう 彼らからの税収は見込めず地方は衰退するばかり
    そんな不均衡を少しでも正そうという想いから出てきた制度
    都会の税収が減るのは当たり前 でもお前らのところには地方が手塩にかけて育てた人たちがいっぱいるだろ


  41. 41 :watch@名無しさん:2017/02/19 07:52:40 ID:5a4cd115
     

    歪み云々言うなら全部国税化して政策に基づいて分配のがよろしいか?


  42. 42 :watch@名無しさん:2017/02/19 09:30:00 ID:2d318bd0
     

    町田の公務員は全般的に質が悪いし自業自得すぎる
    まともな返礼もできないのに文句だけ言う仕事なら誰でもできるわ


  43. 43 :watch@名無しさん:2017/02/19 10:44:36 ID:bf638285
     

    返礼品を充実させる努力もせず、都会に若者を吸収して地方から搾取しといて何言ってるの?
    こんな自治体、ふるさと納税のせいで赤字なんじゃなくて
    自治体が無能だから赤字になるんだよ
    自分たちの無能や怠惰ぶりを棚に上げて制度を批判してないで、努力して税金集めてる地方自治体を見習え


  44. 44 :watch@名無しさん:2017/02/19 10:51:53 ID:85b59dc4
     

    これって、ふるさと納税制度がうまくまわっている証拠でもあるんだよね。「東京の自治体でふるさと納税の収支が赤字」っていうのは、税収にめぐまれた都会のカネが地方に回っているってこと。それが今回、具体的な数字で示された。
    本当に、ふるさと納税は合理的なシステムだと思う。
    都会のカネが地方に回り、返礼品という形で地元の特産品が売れて、地域の産業が潤う。返礼品にはさらに力を入れるべきで、ここを絞れば、せっかく地方に流れた税金が、地域住民に還元されずに役人のポケットに入ってしまう。
    町田市長の言い分は陳腐である。


  45. 45 :watch@名無しさん:2017/02/19 11:35:23 ID:437469ee
     

    発案者は菅さんなのに知らない人が多いな。


  46. 46 :k:2017/02/19 12:12:50 ID:08bb17c6
     

    この制度は、減税と違って、ほんの僅かなコストで高額納税者のガス抜きできる賢い制度なんだよ。
    大体、全ての自治体で、高額納税者ほど自治体の無償サービスが制限される嫌がらせがあるんだから。コレくらいさせてやらないと。
    そしてバカが勘違いしてるが、住民税の全額じゃないの。
    控除額は住民税の所得割の20%(以内)。


  47. 47 :watch@名無しさん:2017/02/19 13:15:13 ID:6ca4909d
     

    現在、東京では人口が増え続けているにもかかわらず、GDPが3年連続でマイナス。直近10年で企業の流出超過件数No.1となっているから。
    東京の企業は埼玉や神奈川に本社を移している。
    そして、地方創生応援税制(企業版ふるさと納税)の開始。
    現行での適用期間は、2016年4月20日から2020年3月31日までの納付額が対象
    東京都・東京都23特別区・東京圏などは寄付先の対象外
    東京の税収は年々減る一方だが、五輪や豊洲の建設費および維持費などで、
    不要な税金使用が増える。
    更に少子高齢化No.1で、五輪後は人口減少と地価の大幅下落も予想され、
    放射能汚染の深刻化と首都直下地震リスクが年々拡大する。
    関東の富裕層は関東脱出するのに、地方の高級マンションを購入しているのが実態。


  48. 48 :watch@名無しさん:2017/02/19 16:41:09 ID:85b59dc4
     

    富裕層が東京脱出したら、そもそも彼らは住民税を東京に払わなくなるわけで。
    ふるさと納税制度とは何の関係もない話だよね、東京の税収が減ってるって話は。


  49. 49 :watch@名無しさん:2017/02/19 17:53:50 ID:9a8a795c
     

    自分もふるさと納税の事務をしたことあるけどクソ面倒なんで亡くなってくれても結構


  50. 50 :watch@名無しさん:2017/02/19 23:49:01 ID:7c74ed60
     

    ふるさと納税は弱小自治体を救う術として有能なんだけどな
    自分の出身地が財政難により市町村合併され消滅した時の悲しさよ
    もう少し早くこの制度があれば救われたかもしれないのに


  51. 51 : :2017/02/20 01:38:39 ID:7211eea8
     

    全体では税収が減る無意味な制度
    最初から分かってるのに反対しなかった方がおかしい
    今更馬鹿じゃないの


  52. 52 :watch@名無しさん:2017/02/20 08:27:30 ID:d621aded
     

    町田を含む都市部に偏る税金収入を地方に回すのが目的なのだから、目的は成功している。ちゃんと意図した通りの成果が出ているのに、それにイチャモンをつける感覚はズレている。都市部の区や市の税収を減らして地方の税収を増やすのが目的だと言っているじゃないか? ずっとずっとずっと前から同じことを言っているじゃないか? 結局町田市長って、何もわかってなかったってことだろ? それは政治家としてありえないし、社会人としてもありえない。「政策の結果とはいえダメージはでかいですね。でも、そのぶん予算の支出を減らして対応するのが都市部の市の役目でしょう」と普通に流しておくべき話。しかも、魅力ある特産品を贈ったりせず、市長の職についている責任者の立場でありながら無策でいたクセに、この言いぐさ。


  53. 53 :watch@名無しさん:2017/02/20 16:42:41 ID:23111bc5
     

    町田りす園好き


  54. 54 :watch@名無しさん:2017/02/21 10:45:52 ID:bb7a29ad
     

    >何だかんだ批判もあるけど、庶民が得をする
    >珍しい施策。
    もれなく税金で返ってくるんだけど。
    真アフォか。


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