1: 2026/05/31(日) 00:04:06.09 ID:UZPBeJjB0
金持ちはより金持ちに
貧乏は貧乏のまま
2: 2026/05/31(日) 00:04:46.67 ID:brirnBjW0
最悪ではないから
3: 2026/05/31(日) 00:05:14.01 ID:9CorXyEi0
社会主義よりマシやったから
4: 2026/05/31(日) 00:05:17.02 ID:nBysORTA0
それよりもおまえらが支持されない理由を本気で考えろ
5: 2026/05/31(日) 00:05:36.84 ID:8t1sA3lJ0
共産主義は欠陥しかないけどな
>>5
共産主義ガーって資本家の言ってること受け売りしてるだけで何が悪いのかも理解してないやろ
6: 2026/05/31(日) 00:06:48.56 ID:aGpvIMi50
社会全体が進歩する効果によって貧乏人の貧しさが打ち消せるからじゃね
江戸時代の庄屋より現代のフリーターのほうが快適に暮らしてるみたいな話や
>>6
その進歩の伸びが鈍化してるよね 1、２世代前より貧富の差は拡大したわりに快適に暮らせてるかというと怪しいところ
8: 2026/05/31(日) 00:07:13.09 ID:OlMBaM8T0
ありもしない理想を基準に考えるのはお花畑の悪い癖や
他の考え方よりはマシだからやで
9: 2026/05/31(日) 00:08:09.19 ID:brirnBjW0
江戸時代は人口の85%ぐらいが地方の農民なんやっけ
10: 2026/05/31(日) 00:09:03.70 ID:R/PxPCep0
インターネットと相性がいいから
11: 2026/05/31(日) 00:09:57.74 ID:HfmX8voK0
資本主義の王アメリカの底辺ってマジで悲惨らしいな
14: 2026/05/31(日) 00:12:31.40 ID:Bhdpt24QM
貧乏でも頑張って
アメリカ株を買うしかない
マジで手遅れになるぞ
15: 2026/05/31(日) 00:12:43.07 ID:m/BHOMWY0
アメリカって1%の人が国全体の99%の富を独占してるんだっけ
16: 2026/05/31(日) 00:12:51.34 ID:UZPBeJjB0
支持してるのもその貧乏人ってのがまた不思議
17: 2026/05/31(日) 00:13:15.58 ID:ra437h8E0
資本主義と社会主義混ぜるのはあかんの？
ベーシックインカムみたいに生活費はみんなにばら撒いて娯楽とかは自分で稼いだ金で楽しんでねみたいなのは無理なん？
>>17
昔の日本は世界からそう言われてたな
世界で唯一社会主義が成功した資本主義国って驚かれてた
>>18
じゃあそれまたやればええやん
バカみたいに資本主義に振り切って格差広げるより最低ラインを底上げしてプラス楽しみたい人はその分追加で働いてねーみたいなノリがワイの理想なんやが
>>17
AIロボットが発達する未来ではベーシックインカムでも導入しないと資本主義の成立が難しくなる。労働収入が超エリートしか得られなくなり、そいつらと資産家だけだと大衆による消費社会は維持できない
必然的に、収入得る糧を失った資産乏しい凡人に再分配して消費者にしないと金持ち向け商売しか生き残れない
>>17
そのばら撒く金はどこから出てくるんだよ
>>17
日本に限らないが新自由主義が資本主義の王道だと洗脳されてるやつが多すぎる
あんなの資本主義の皮を被った現代版奴隷制でしかない アダムスミスも市場経済を公共の福祉の分野にまで持ち込むなんてことは考えてなかった
>>17
やってる国は探せばあるかもわからんが、日本は障壁が多すぎるやろ簡単に何個も問題点が浮かぶぐらいには。少子高齢化、労働効率が悪いとことか、流石に危機感持った方がいいレベルに停滞しすぎや
>>49
もうそれをやるには手遅れって感じか
20: 2026/05/31(日) 00:15:39.78 ID:R/PxPCep0
みんな生産性を高めてもっと資本主義の歯車を回さなくちゃイケナインダーってなってる
21: 2026/05/31(日) 00:16:06.12 ID:rCiO75Gs0
AIでいい勢が出てきてはいる
24: 2026/05/31(日) 00:17:52.44 ID:brirnBjW0
偏った資本をどう再分配するかが課題よな
中国とかやと国が雑に接収する可能性あるがやりすぎると民間と一緒に国も弱体化するし
25: 2026/05/31(日) 00:18:46.42 ID:ra437h8E0
言うといてなんだけど全員に生活費支給するとしてその財源はどうするんやろ
ベーシックインカムとかみんな働かなくてもお金もらえるんだったら農家さんやらみんな働くのやめて生活費を使う先の商品がなくなるなんてことにはならないのかしら
27: 2026/05/31(日) 00:19:07.47 ID:wYs3tMAq0
これでも大恐慌でソ連の躍進を見てその要素を参考に取り入れていて欠点は抑えられてる、東側はそもそも社会主義を辞めるか市場経済解放で資本主義を取り入れて生き残った
つまり結局、どっち側にとっても代わりがないから
28: 2026/05/31(日) 00:19:29.64 ID:6exIc9/S0
貧乏が貧乏のままであることのどこが欠陥なの？
>>28
金持ちが貧乏人を馬鹿にし続けてキレた貧乏人による革命が起きる
30: 2026/05/31(日) 00:19:49.06 ID:vXlm0Al30
AIロボットが一般労働者の稼ぎを奪うことで、そのままだと一般労働者は消費者から脱落することは避けられない。ゆえに資本主義を維持するにはベーシックインカム的再分配が必要というジレンマに陥る。学者達がそう予想している
31: 2026/05/31(日) 00:19:51.10 ID:R/PxPCep0
資本主義の影響でみんな暇に耐えられなくなったよな
33: 2026/05/31(日) 00:21:42.05 ID:PpKcG2O+0
支持されてるとかじゃなくて資本主義が勝ってきただけなんだよなあ
34: 2026/05/31(日) 00:22:21.88 ID:ra437h8E0
生まれた家庭によるまず初手の格差をどうにかできないんやろか
金の稼ぎ方と資産を持ってる奴の子供がそのまま金持ちルートになる不平等さどうにかしてはしい
名前忘れたんやが子供が資産引き継ぐ時にしょっぴく税をめちゃくちゃ高くするとかしかないんかな
>>34
相続税は200％で良いな
なお政治家は0％
>>42
政治家はとりあえず給料減らしてほしい
>>34
資本主義はとにかくがむしゃらに働く気を起こすシステムなんで。自分個人は別に十分満足な生活でも子孫も更に豊かにさせたいとか、要らんものをより買い込みたいとか、生産性が上がってヒマになったらその分もっと物を作ったり安くしたりとか、最低限なルールのギリギリで際どいことやって勝ち抜くとか、際限なく人々の欲望を高めるように目的化していく制度なんや
36: 2026/05/31(日) 00:23:24.98 ID:R/PxPCep0
資本家に金で支配されるか
権力者に暴力で支配されるか
選ぶなら前者でしょ
>>36
なお現実は資本家に金玉握られた権力者に暴力受けてる模様
>>38
どゆこと？トランプ？
39: 2026/05/31(日) 00:24:35.35 ID:dSqP+QsS0
現実の話をするとたまたまソビエト式社会主義より軍拡チキンレースに向いてたのが資本主義だったから残っているだけであって
別に人類をより幸せにするイデオロギーだから生き残っているというわけではない
41: 2026/05/31(日) 00:25:11.71 ID:EpdIayNL0
みんな平等なんて誰も望んでないから
44: 2026/05/31(日) 00:26:21.48 ID:PpKcG2O+0
資本主義国家とそうでない国家があって
進歩と革新によって勢力を広げたのが資本主義国家だったのが世界の歴史
イッチの言うような欠陥が致命的にまでなったら相対的に他の制度が資本主義を凌駕するだけ
46: 2026/05/31(日) 00:28:21.21 ID:fP41o88X0
貧乏ってどの程度の事言うの
日本は普通に働けば中流くらいにはなれるやろ
一代で資産家になるのは一握りだろうけど
>>46
知らぬが仏ってことやんな
47: 2026/05/31(日) 00:28:27.02 ID:60jtqHbI0
AIとか最先端技術を駆使して国民を管理できる完全な社会主義が実現すれば資本主義より効率ええよな
48: 2026/05/31(日) 00:28:31.05 ID:brirnBjW0
今は一部の企業が国レベルの権力握ってるのも怖い
スターリンク止めたら戦争の勝敗変わるしグーグルが抱えてる個人情報を悪用しはじめたらどうしようもない
50: 2026/05/31(日) 00:28:50.40 ID:vXlm0Al30
資本主義を軍事に置き換えると、勝つためなら核兵器でも何でも使うぞっていう姿勢なんで、そりゃライバル達を上回る強さは見せつける
52: 2026/05/31(日) 00:29:52.37 ID:dSqP+QsS0
労働基準法や労組や最低賃金だって立派な社会主義の遺産やで
53: 2026/05/31(日) 00:30:27.65 ID:LxF7js7cr
資本主義の行き着く先って産業革命期のロンドンみたいなのちゃうの
54: 2026/05/31(日) 00:31:09.08 ID:c6pQTz1G0
寄付等しない金持ちは殺していい風潮あれば大分改善されると思う
>>54
寄付って税金控除されるから多分金持ちはみんなしてるで
ふるさと納税も寄付だし
56: 2026/05/31(日) 00:31:49.77 ID:HfmX8voK0
弱肉強食って突き詰めると全員死ぬからな
>>56
下が常に更新され続けるしね
57: 2026/05/31(日) 00:32:20.49 ID:vXlm0Al30
ベーシックインカムはスイスみたいな資産家、エリートの金持ちの支出を他の労働者の高賃金、物価高に転化している国ではある程度それが再分配の機能を持っている
スイスと逆な日本のような国ではベーシックインカム的な何かを導入しないと、富の二極化でいよいよ社会破綻に追い込まれる
59: 2026/05/31(日) 00:32:27.69 ID:dSqP+QsS0
個人と国を豊かにするための資本主義が行き過ぎた結果コスパが悪いから、リターンが返ってくるのが1世代後だから、自分自身に直接返って来ないから、などといった理由で市場経済を適用すべきでない物事にまで市場経済を適用してしまった
その結果がこの近視眼的な人類
60: 2026/05/31(日) 00:32:38.49 ID:qDMuDvLp0
自然界でも弱い奴は死ぬだけ
>>60
その自然界と違ってシステム作るのが人間だが
自然と同じで良いならそこら辺の山で木のみでも食ってれば
64: 2026/05/31(日) 00:36:06.13 ID:3y0y+btx0
さあ？
資本主義の負け組が資本主義あがめてたりするよなw
65: 2026/05/31(日) 00:36:33.31 ID:Qb6ixgvr0
別に資本主義でええけど金持ちは汚い手使うからなぁ
66: 2026/05/31(日) 00:36:55.15 ID:oRBVjxEe0
同じ年齢でもさ 大金持ちの家庭と庶民の家庭でもうどうしようもない差があるやん
資本主義的手法でこれどうにかする方法はなんな？
金持ち殺して奪う？
67: 2026/05/31(日) 00:37:45.55 ID:brirnBjW0
自然界の弱肉強食ではいつ死ぬか分からんのでマトモな社会になれへんやろなぁ
真面目に働いて貯蓄しても強い奴に食われたら終わりやから強くなる以外への方向に進化しにくい
コメント
最悪のシステムだとしても、社会主義だと働く意欲が低下するから、どれだけ働いてもみな平等じゃやる気でないでしょ
そもそも技術が発達したのに古い時代と同様の働き方を絶対とするのが固定観念にとらわれた頭の固い旧世代って感じ
社会主義にしろ共産主義にしろ、指導者が結局独裁者になって国民を虐殺するって結果になるのを歴史が証明してるからな
支持っていうか
そもそも金と物の流れをどうするかの制度設計の話でしかないので
税制をどうするか社会保障をどうするかがそこの議論で普通に論じられているのだけども
〇〇主義という形に囚われないと何一つ動けないチーズ
割合や優先順位の問題だからな
金を担保に経済を回しつつ、社会保障でケツを拭くか
社会保障を第一に人を動かすことで社会を回し、経済を二の次にするかみたいな
結局文明自体が物々交換から貨幣経済に移行してるから明らかなんだけど
数字化は便利だからね
>>5
お前には〇〇主義以外の社会システムがあるとでも？それとも修正資本主義を資本主義と全く違うものだと考えてるのか？
>共産主義ガーって資本家の言ってること受け売りしてるだけで何が悪いのかも理解してないやろ
中国やロシアの現状見ればアホでも悪いとこ理解できるだろ
資本主義はほっといたら資本家に富が集中するシステムのため、政府が所得を適切に再分配し、貧困層が革命を起こすよりも現在のシステムを維持したいと思うよう仕向けなければならない。
ところがそんな教科書の記述を忘れ、新自由主義だの言って政府の仕事を放棄した愚か者たちがいる。
多分教科書通りに革命が起こって根絶やしだろうね。
生活基盤がグローバル経済の上に成り立っているから競争が必然しようがない
そもそも論で社会主義や共産主義で成功した国は1つもないわけで。
どの主義でも怠けものは排除されるんやぞ
社会主義や共産主義が自身に合うなら引っ越せば？ 俺は4んでも嫌だけど
共産主義が理想論でしか成り立たないってわかったからやろ。
管理してるのが人間なのでみんな等しく平等なんてものはなくて、みんな等しく貧乏になり、上が利益と権力を牛耳るとかいう悪主義だよ。
お隣に良い例の国があるやろ。
そのお隣ですら共産主義だけでは成り立たんから資本主義を一部取り入れてるし。
生み出さない奴に金ばら撒いてもいみないし
ただ与えられるだけな奴が堕落するのはアフリカ見たらわかるやろ