カルビー会長「残業手当は悪しき制度。すぐになくした方がいい」 – watch@2ちゃんねる
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カルビー会長「残業手当は悪しき制度。すぐになくした方がいい」


1: 2018/06/05(火) 23:39:55.38 ID:XP1DEjx60.net

残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長

 日本を代表する「プロ経営者」として、これまでにさまざまな経営改革を推進してきたカルビーの松本晃会長兼CEO。インタビュー記事の前編では カルビーでの9年間を振り返ってもらった。今回は働き方改革にまつわる日本企業の問題点などを聞いた。

残業手当という悪しき制度

――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか?

 日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、 「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

 ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。

 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

――します。

 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

 もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人が いたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。

 ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。

全文
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html

 


2: 2018/06/05(火) 23:40:47.21 ID:b+0BorBF0.net

窒素屋が偉そうに

 

39: 2018/06/05(火) 23:51:08.40 ID:ri5k69Te0.net

>>2
無職が偉そうに

  

3: 2018/06/05(火) 23:40:50.96 ID:021GLn1z0.net

お、おう

 

4: 2018/06/05(火) 23:40:52.48 ID:ejPLau7+0.net

かーるびーいのーおポプテピピック

 

5: 2018/06/05(火) 23:42:42.22 ID:KGIUm3N30.net

残業なくせそしたら残業代なんて払わずにすむ。

 

66: 2018/06/06(水) 00:01:59.79 ID:HMm9XlFe0.net

>>5
残業代はらうよりそのぶん社員雇うほうが金かかる、ってカルビー会長が言ってるだろ。

  

207: 2018/06/06(水) 01:03:42.67 ID:iFZUISLo0.net

>>66
だからなんだバカ
残業しないで終わるだけの仕事にしろと言ってるのが分からないのか
どんなに能力の高い人間がやっても残業しなきゃメドが着かないような仕事をやらせるのが悪い

  

235: 2018/06/06(水) 01:23:17.95 ID:T8BmbZqm0.net

>>207
その通り、残業前提の分量を割り振るんじゃないと言いたい。
カルビーが残業させる事を選ばす、その分人を雇っているなら、偉い。
ただ、明らかに無茶な分量を振る会社はある。100m9秒で走れと言って、あなたは走れるのかと上司に似たようなニュアンスで言ったが、奴らは成果酒気を盾に取り合わなかった。残業代を廃止したら、悪用する経営者は確実に出てくると思う。

  

6: 2018/06/05(火) 23:43:08.37 ID:/7F1jDwF0.net

自分が若い頃はがっつり貰ってたんだろ

 

7: 2018/06/05(火) 23:43:35.70 ID:/yizBroy0.net

ブラックカルビーやなwww

 

8: 2018/06/05(火) 23:43:47.02 ID:oFO60X7i0.net

そもそも給料分の仕事をしてない奴の方が多い
10時間くらい働けよ、8時間とかがおかしいんよ

 

9: 2018/06/05(火) 23:44:04.42 ID:SwROnlvv0.net

残業代ゼロ法案参院通った?

 

10: 2018/06/05(火) 23:44:48.16 ID:uLncKncU0.net

湖池屋が好きなのでカルビーは買いません
今後も買うことはないわ

 

11: 2018/06/05(火) 23:45:07.66 ID:SxMx59AFO.net

やっぱりポテチはコイケヤ

 

12: 2018/06/05(火) 23:45:11.73 ID:gWqImO9y0.net

ブラックやな

 

13: 2018/06/05(火) 23:45:23.87 ID:eTeoEzMt0.net

サビ残は知らんが残業代出る企業でだらだら残業代目当てで働いてるやつがいるのは事実

 

14: 2018/06/05(火) 23:45:52.31 ID:TxBBBjjf0.net

タダでやれ

 

15: 2018/06/05(火) 23:45:53.80 ID:tMeanCoD0.net

成果って誰が決めるの?
残業ありきの成果量なら30円でも
やるしかないだろ脳みそポテチかよ

 

16: 2018/06/05(火) 23:46:01.72 ID:ajXJ/vKx0.net

なんでだよ
金が欲しいから残業してんじゃねーよ
仕事が多いんだよ
金もらえなくても朝早く来たり昼休みも潰して働いてるのにバカにしてやがる
もう途中でほったらかしで帰ってやる

 

111: 2018/06/06(水) 00:16:49.75 ID:eHiahzgh0.net

>>16
ほんとこれ

  

276: 2018/06/06(水) 02:07:19.02 ID:44x7Pw8k0.net

>>16
はい

  

17: 2018/06/05(火) 23:46:07.92 ID:j41DEqzw0.net

カルビーまずくなったよな

 

18: 2018/06/05(火) 23:46:23.66 ID:d37t5S9y0.net

裁量労働制で残業代出ないけど、出来る人程仕事が集まって超時間残業してるわ
この空気屋、極論しか言ってない

 

71: 2018/06/06(水) 00:05:16.40 ID:HMm9XlFe0.net

>>18
問題提起が目的なら、極論の方が論点が明らかになるからいいんだよ。

  

316: 2018/06/06(水) 02:52:11.97 ID:br70V2AO0.net

>>18
ほんこれ
周りより仕事量が多いのに給与は横並び

  

19: 2018/06/05(火) 23:46:48.24 ID:yNUHUl8n0.net

カルビーは大手小売に安く買い叩かれてるから必死なんだよ

 

20: 2018/06/05(火) 23:47:02.71 ID:b6VqYMSg0.net

いまどき残業代なんて満額でねぇよ
おいしいのはわかってるからな

 

21: 2018/06/05(火) 23:47:12.30 ID:XI7INTl40.net

>新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
なるほど

 

22: 2018/06/05(火) 23:47:21.14 ID:gXY6F8nR0.net

只でこき使おうってか?ふざけんな!

 

23: 2018/06/05(火) 23:47:32.32 ID:OyDR8ZgN0.net

残業手当込みで生計立ててるから残業を頑張った証みたいに捉える現場責任者が横行して
営業職ばかり馬鹿を見る
そもそも自社の人間が動いてる間は残業代以外にも様々なコストが掛かる事を理解してない
人が動けばコストは掛かる
だから生産性も高まらない

 

24: 2018/06/05(火) 23:47:46.09 ID:FJ4t6RrT0.net

そこに書いてあるとおり新しい人を雇って全員定時に帰れるようにしろよ

こいつら経営者はすでに忙しい社員にばかりチャレンジを押し付けて自分達はなんのチャレンジもしようとしない

 

29: 2018/06/05(火) 23:48:41.13 ID:0eEKHSPV0.net

>>24
そうなったら今度は一人あたりの給料が減るわけで
残業が無くなっても困るわ

  

269: 2018/06/06(水) 01:58:31.09 ID:zankDQod0.net

>>24
働き蟻の中には何もしていないサボってる奴が一定数いて、そのサボってる奴を取り除くと働いてた奴の中でサボる奴が出てくる
新しい人を雇っても時間内に終わらせられない奴がいる
同じ事だよ

  

25: 2018/06/05(火) 23:48:00.98 ID:6kROyfy00.net

あーあー

 

26: 2018/06/05(火) 23:48:26.59 ID:Onuy5H2o0.net

残業代出るけどやりたくないよ
そら賃金割り増しだけど疲れも割り増しだし出来ればやりたくない
皆そうなんちゃうん?

 

27: 2018/06/05(火) 23:48:34.70 ID:jsTBmcvu0.net

どうみても生活残業の奴が、
「残業時間多くて辛いわ」とかぬかしてる
しかも残業代きちんともらっておきながら

 

28: 2018/06/05(火) 23:48:40.59 ID:r0Jwf5Nc0.net

オフィスで働いてる人が時間ではなく成果?

 

82: 2018/06/06(水) 00:08:06.15 ID:HMm9XlFe0.net

>>28
経理は泣くよな。

  

108: 2018/06/06(水) 00:16:20.12 ID:ABJSWHbv0.net

>>82
成果主義で得するの営業だけだからね しょうがないね
下手すりゃ開発の成果も営業が持っていきやがる

  

30: 2018/06/05(火) 23:48:54.99 ID:Bfj6E0Z40.net

カルビーの仕事なんかたいしてやることなくてヒマなんでしょ

 

31: 2018/06/05(火) 23:49:39.85 ID:ZF9v2EsO0.net

きっとカルビーは超絶ホワイト企業で
社員は好き勝手に残業してもいいし、しなくてもいいんだよ

 

32: 2018/06/05(火) 23:49:41.41 ID:j41DEqzw0.net

ここ、伊藤忠の影響で外国人社員増やしたよな

 

33: 2018/06/05(火) 23:49:46.12 ID:C5s/BE2I0.net

企業によるけど残業代目当てのクズがいるのも事実
残業=努力と捉えるアホ上司がいるのも事実
まともな評価をつけられる管理職がいるなら成果主義でもいいんだけどな

 

34: 2018/06/05(火) 23:50:15.59 ID:JWGZdjuHO.net

ならさっさと全社員を年棒制にしてみろや

 

35: 2018/06/05(火) 23:50:33.04 ID:FlM/WgDJ0.net

基本給あげればだれも残業なんてしねーよ

 

36: 2018/06/05(火) 23:50:41.53 ID:DQ5vsw5H0.net

製造業で残業手当廃止って繁忙期どうするんだ?w

 

297: 2018/06/06(水) 02:22:41.71 ID:S049NrH10.net

>>36
オフィスでの話やろ
ラインは関係ない

  

37: 2018/06/05(火) 23:50:55.20 ID:Fv4yLNIp0.net

文盲多すぎない?
カルビーは慢性的な残業は無くせと言ってるんだが…

 

38: 2018/06/05(火) 23:50:59.15 ID:0eEKHSPV0.net

カルビーレベルの企業のオフィスだからこそ言える言葉でもあるな
適当な中小企業ではそんな事言ってられない
言わんとする事はわかるが

 



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コメント

  1. 1 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 05:31:38 ID:IyMzg0Mzc

    やっぱ最近の経営者って無能なんだな
    残業ってのは忙しい時期には絶対発生するんだよ
    それが一年通して全くない会社なんて稀
    だから残業ってのは必要
    だけど最近は残業が日常化しているという頭おかしい経営している
    それが残業における問題ってことにいい加減に気づかないものかねえ

  2. 2 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 05:56:58 ID:cwMDA0OTk

    だって経営者に有利な制度作ったら絶対悪用するじゃん

  3. 3 :日韓合意10億円分の履行をしやがれド口某国家!! : 投稿日:2018/06/06(水) 05:59:27 ID:Q1ODU3OTU

    逆だ逆!!カルビーは給料が安くて安くて生活苦の社員が大多数だから「残業」するしか
    無いんだよ!
    窒素ばかり売って儲けてるんだから基本給を上げてやれば残業だって無くす結果になっていくよ!
    窒素屋カルビーに社名を変えろまぬけがめつい社長を交代しろうすのろ!

  4. 4 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:00:51 ID:IzMzMyNTg

    現場の管理者は、生産をあげる最大限の努力をしてから言え
    最大限といってもマクロラインの戦略ベースでだぞ
    個人にミクロ技術で量をこなすことを求めるな
    第二次世界大戦の大日本帝国海軍とお前らは同じで無能だ!

  5. 5 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:05:30 ID:QxNTcxOTY

    残業代稼ぎたくて居残る奴が存在するのも事実だと思う
    残業代払うのも違法、残業が必要な量の仕事を割り振るのも違法、って事にすればいいのかな
    絶対残業にならないくらいの、能力の8割くらいの仕事を振るようにする
    その分雇う人を増やせば良いんだな

  6. 6 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:30:29 ID:IyMzgxNzg

    >明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
    0円でも残業やってるよ

  7. 7 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:45:36 ID:M1MjA5Nzk

    「空気だけパンパンも悪しき制度。すぐにポテト増やしたた方がいい」

  8. 8 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:46:38 ID:gzOTIzNTc

    無くすべきは残業手当じゃなく、残業しなきゃならない状態だろ
    残業はさせるが、残業手当は払いたくないと言ってるのと同じじゃん

  9. 9 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:48:23 ID:IzOTQ1MzU

    むしろ残業手当を今の10倍にした方が解決するんだよな…。

  10. 10 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:51:31 ID:I1MjY4Mzk

    カルビーは、小売業者にそれゆえるのか?

  11. 11 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:51:57 ID:MxOTcxODI

    役員報酬が費用参入されないのは悪い制度経営者の報酬もコストカットの対象になるべきまでいったら立派なんだが言うわけないよな

  12. 12 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 06:53:46 ID:I1MjkxNDI

    残業代なんか出ないのに朝早くきて仕事してる奴沢山いるだろ

  13. 13 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 07:15:27 ID:E4MDcxNTk

    月俸か年俸制にすべきだよ、8時間勤務は元々工場労働者のための制度で事務職には当てはまらない。
    だから定時後にPCを強制シャットダウンとかけったいな制度が出来るんだよ。なんなら事務職にも現場みたく日勤・夜勤の交替制を導入して強制的に残業を切れば良いと思う。

  14. 14 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 07:29:18 ID:Y2NzMxOTE

    無能経営者とかケチつけてるやつは松本会長の経歴見てみろよ

  15. 15 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 07:46:06 ID:QzNTY1Mzc

    無能

  16. 16 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 07:48:23 ID:IyMzgxNzg

    米13
    それすると給料が
    (工場労働者+残業)>超えられない壁>(デスクワーカー+残業)
    が出来上がってしまうんだよ
    減らす方向の修正はうまくいかない

  17. 17 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 08:21:22 ID:AyNjEzNTU

    完全に妄言だな
    残業代無しで誰も働かないなら
    サビ残なんて存在しない

    そして自分で仕事が多くても新しい人雇うより
    今いる人間に押し付けた方がいいって言ってるのに
    定時内で仕事が終わらないのは残業代欲しさだって
    決めつける自己矛盾

    空気売りのおじさんはさっさと焼身自殺して死ね

  18. 18 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 08:29:14 ID:M3MTU0MjA

    大丈夫よ。会社の偉い人から金取るから
    みなさん、世の中は安全が1番ですよ。絶対に解明されないですから

  19. 19 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 08:39:56 ID:MxODgxMTE

    カルビーって派遣やアルバイトをつかわず全員社員なんだぜ。
    これってすげーよな。

  20. 20 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 08:51:05 ID:cwMzA1NTU

    これは正論
    残業代もらえるからってダラダラ仕事してモラルハザードを起こしてる
    残業代失くして殴ってでも言うこと聞かせないと怠け者でグズな日本人労働者はちゃんと働かない

  21. 21 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 08:55:48 ID:k5MDA5NjI

    残業代欲しさにわざと残ってる奴が一定数いるのは確かだしね
    裁量労働制はそこにメスを入れるものだけど、今の日本企業じゃ悪用される未来しか見えない

  22. 22 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 09:25:59 ID:gwNzA0NjU

    >>会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。

    残業代を上げまくって採算割れにすれば解決だな。

  23. 23 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 10:09:48 ID:M0MzMzMzE

    残業代無くすと、好景気の時は「残業やらね」で済むけど、不景気の時は「残業やらね」「それならクビな」「サビ残やらせていただきます」になっちまう。
    残業代を仮に基本給の欧米並みの二倍にするなら、企業が残業やらせないように徹底しようとするだろ。その分、人を増やすことにもなるので、雇用状況も改善する。もっと働きたい奴は復業すればいい。普通に考えて、それが一番いいと思うが。

  24. 24 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 12:22:07 ID:AyOTgwNDY

    そもそも適切な残業かどうかも評価出来ない仕組みの上で成り立ってる事が問題なんだろ
    現場が勝手に不祥事起こしてデータ改ざんしてそれが理由になるのが日本の会社組織だもんね

  25. 25 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 12:28:53 ID:UwNDc0NjE

    よしカルビー製品は買わないことにした

  26. 26 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 12:39:22 ID:M1MTkyNjg

    うちの会長(親父)が理解できん。
    定時まであと2時間ってところで機械壊れてやれること無くなって、
    従業員もじゃぁみんな早上がりしようって納得したのに
    「やることないなら会社の周りでも掃除すればいいだろ!!」
    とか言い出す。
    敷地の周りは他人の畑が隣接しててごみは畑の草や葉っぱばっかなんだよな。
    金にも会社の評判にもならん作業やらす意味がわからん。

  27. 27 :watch@名無しさん : 投稿日:2018/06/06(水) 13:38:48 ID:AyNTQyNzY

    なんで全文読まずに文句言っているのだろう。
     

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