基本的に仕事は巧遅より拙速なのだ。その方が儲かる。 | watch@2ちゃんねる
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基本的に仕事は巧遅より拙速なのだ。その方が儲かる。

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1 :2019/09/09(月) 19:17:42.86 ID:UrWCPgOB0.net


山森氏の口ぐせは「データで仕事しよう、ワーストから潰そう」「真因を探せ」「カイゼンは巧遅より拙速」であるが、
なかでも最後の「カイゼンは巧遅より拙速」は同氏が一番大切にしている言葉である。1980年代に、
当時の上司に言われて以来、山森氏は心に刻み込んできた。

https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20060926/248953/

 



2 :2019/09/09(月) 19:19:03.51 ID:YZo8yrk/0.net
ほんそれ
やれば方向性が見えてくる

 
3 :2019/09/09(月) 19:19:07.60 ID:IXdgqeLy0.net

 

10 :2019/09/09(月) 19:27:11.23 ID:ZMQS5QjF0.net
>>3

なんでドイツ人の方ウンコついてるの?

  

12 :2019/09/09(月) 19:29:42.64 ID:pmcamW+z0.net
>>3

これ貼ろうと思ったら先越されたw

これ何が違うかって言うと
左はリリースできるけど右はリリースできないって事。
iPhoneが良い例。
リリースして市場を先に獲得してからブラッシュアップしていくのが勝者

  

23 :2019/09/09(月) 20:04:39.33 ID:GzKarZPa0.net
>>3

ドイツ人の傾向:雑でも一旦完成させる、その後修正を重ね高度化する
日本人の傾向:精緻に進めるも完成前にやり直しや改良を繰り返す

同じ物を作る上で、日本人の方がお金になりにくく、完成させるのに時間がかかる仕事の進め方をしている、とする例示
MRJの顛末なんかみてると耳が痛いわ

  

27 :2019/09/09(月) 20:17:01.26 ID:FcJIfgXf0.net
>>3

上司が日本人で部下がドイツ人だったらどうなるのか

  

36 :2019/09/09(月) 21:16:25.82 ID:ABRQtKM00.net
>>3

なるほど。だからドイツの新幹線は大事故を起こすんだな。

  
4 :2019/09/09(月) 19:19:16.00 ID:Eban7hQ60.net
全く正しい
これを実行できる力のある会社は希少

 
5 :2019/09/09(月) 19:20:38.29 ID:npBv5zI30.net
いやどんなに速くても要求満たしてなかったらダメだぞ

 
8 :2019/09/09(月) 19:25:54.83 ID:E5l73B520.net
特に今はスピードで決まるからな
ちんたらやってるとすぐ過去のことになる
これがわからない奴が多いから終わってる

 
9 :2019/09/09(月) 19:26:21.02 ID:gGECo7s00.net
じつは、さほど重要な仕事を任せてもらえないチンカスばかりだから〜♪
ホントに優秀なら、サラリーマンなんかやってない〜♪

 
11 :2019/09/09(月) 19:27:31.08 ID:jTH5SejR0.net
これ言われたのでドンドンタスクを処理してたら雑だと怒られた

 

19 :2019/09/09(月) 19:37:15.89 ID:PFcLCnE70.net
>>11

今度は慎重にやっていると遅いと言われる
どうしろというのだ
がスタートラインだな

  
14 :2019/09/09(月) 19:31:34.72 ID:JfqLwEf40.net
拙速でも修正の利く作業工程を積み重ねていれば問題無いけどな
そうでなければ只の中国人

 
15 :2019/09/09(月) 19:33:57.27 ID:OKD6aY9G0.net
そるだと後で壊滅する

 
16 :2019/09/09(月) 19:34:14.34 ID:ZOW7oD6P0.net
そして管理する側はその残った隙間を嫌いな部下だけビシビシ指摘するんですねわかります

 
17 :2019/09/09(月) 19:34:22.65 ID:CcXM0lFf0.net
>>1
孫子パクるな。
ついでに風林火山は風林火山陰雷な

 
18 :2019/09/09(月) 19:34:25.93 ID:e2wt5azJ0.net
でも外部業者としてトヨタの施設で作業すると他メーカーでは効率考えてごく普通にやってるし、
同業者も同じ作業方法で日本国内では普通なのにトヨタに行くと難癖つけてそれもダメあれもダメと
禁止事項てんこもりで超仕事しにくくするんですよね。

 

28 :2019/09/09(月) 20:18:12.41 ID:W5dF8MR50.net
>>18

社員数がクソ多いからね。
君が想定出来ないミスが過去あっただけだよ。

  
20 :2019/09/09(月) 19:38:51.70 ID:FnIkTS+d0.net
詐欺とか強盗は勢いだしな
素人はそんな感じ
プロは違う

 
21 :2019/09/09(月) 19:41:26.84 ID:0U2bR7lw0.net
実際仕事してるとほんとそう感じる
自分の身にもかかってくるけど、メールの返信が速いだけで相手への評価上がるもん
多少内容が不完全でも、一時間、理想を言えば30分以内ぐらいに返信して「残りは◯時頃にまた連絡します」くらいできると絶対いいと思う

 

32 :2019/09/09(月) 20:58:32.05 ID:dB9v0Lj40.net
>>21

マジでコレ

メール読む時間ないから後でちゃんと読んで返信する、とか言うやつはだいたい受信トレイに何万件も未読メールためてて、結局埋もれて返信することがない

  
22 :2019/09/09(月) 19:41:52.88 ID:mBNfyT4P0.net
レスもグチャグチャ意味不明で誤字脱字だらけであっても反応良く素早いのがウケがいいよな

 
24 :2019/09/09(月) 20:06:38.25 ID:uWX/Fcny0.net
これ本当にそう思う
丁寧に時間かけてやってる奴って普段認められないわりに
たまに面倒くさい仕事あると押し付けられるし

 
25 :2019/09/09(月) 20:09:21.38 ID:ucgiMygS0.net
明日から意識して仕事するわ

 
26 :2019/09/09(月) 20:14:49.64 ID:GzKarZPa0.net
もちろん丁寧で早いのが最強
ただ周りが着いて来れないし、集団からは煙たがられるからこれも日本企業向きのスタイルではないという

 

29 :2019/09/09(月) 20:21:08.71 ID:W5dF8MR50.net
>>26

目的と手段の乖離でしょ?
なんの為にやるのか?これをなおざりにすると、拘りが拘り(笑)になる。

  
30 :2019/09/09(月) 20:48:34.98 ID:jUQYthii0.net
とりあえずフッ化水素できたって言えば良いんだよ 歩留まりとか無関係に

 
31 :2019/09/09(月) 20:55:28.19 ID:gkssgA+n0.net
これって雑でもいいから仕事を早くしろって話じゃなくて
改善点見つけたらあれこれ考えてないでまずはやってみろって事じゃね

 
33 :2019/09/09(月) 21:03:02.95 ID:nn5PWl5s0.net
まぁ、業種によるんじゃね?

 
34 :2019/09/09(月) 21:07:47.58 ID:k8/qhzHi0.net
これ競争の時もそうなんだよ
漠然とした要望が上がった時に数個の案を即提出して相手とスリ合わせをしていくタイプと、完璧な商品を見つけて仕様書まで作ってから持っていくタイプでは前者のほうが好かれる
結果的に前者のほうが有能扱いされる

 
35 :2019/09/09(月) 21:14:22.30 ID:LsAkBdOz0.net
とりあえず受けた球はすぐ投げ返して欲しい

 
37 :2019/09/09(月) 21:18:26.45 ID:UXPxGNPP0.net
クオリティ下げていいなら終わらせるのは簡単

 
38 :2019/09/09(月) 21:20:00.15 ID:i1MT5t6K0.net
拙速が許されるのは相手に保守とか維持とかに理解がある場合のみ
日本人には恐ろしい程そういったことに無関心だったりケチったりする傾向がある

 
39 :2019/09/09(月) 21:30:20.91 ID:eJSVPycA0.net
JAXAのやり方を見ると日本式のやり方が良さそうだけど
でも途中で仕様変更の度に会議、ミーティングに時間割かれるのはやっぱりどうかと思う
早いのは良い事だけど不具合があった場合どれだけさかのぼるつもりかな?
結局大元を作り直して大変更になり時間かかる可能性もあるし

 
40 :2019/09/09(月) 21:43:58.46 ID:KqENhOv90.net
これ言い続けた某不動産賃貸管理会社があるんだが、まぁ社員のレベルがくっそほど低くて家主も入居者も可哀想だった。
社長がマジで人から聞いた話をすぐ真に受けちまう、実労したことない社会人情弱でぶっちゃけ待ちの仕事もあるということが理解出来ていない。
給料高くてそれなら分かるんだが、まぁ安いからただの原田(マクドの業績地に落としたリストラし可能のないカス)と同類。まだやつの方が・・・いや同じだ

 
41 :2019/09/09(月) 22:17:21.76 ID:t9ET45Cn0.net
大した仕事してないくせに

 

コメント

  1. 難しい問題 より:

    拙速の方が初動で儲かることは分かってるけど、中途半端な設計のまま急いでリリースしたことで長期的に苦しむのはもう嫌だ。

    APQP、デザインレビュー、原点管理、FMEAといった自動車業界の手堅い考え方を積み上げたモノづくりの方が、トータルではメリットがあると思いたい。

    ただし短期的に売り抜けてノンサポートですぐ新モデルに更新しちゃうような業界はこの限りではないと思う。

  2. 匿名 より:

    ドイツはすでに民間という中小が弱くなって特権企業がEUという内乱状態の国から吸血してるおかしな景気の国になってるからこそやばいんだよなぁ。
    そして肝心の教育も今移民たちがぶっ壊しまくってる。中抜がされてるシャンパンタワーでおこぼれを期待する前にワイングラスの方が壊れかかってて羨ましいとは思えないわ。

    あのドイツ陸軍もドイツ空軍も韓国みたいに稼働率さがりまくりで対外作戦部隊とかいつのまにかメルケルに完全に破壊されてるんやで。NATOもそりゃガタガタになるわ。
    まぁEUがまとまらなくなったのもそういうところで軍人たちに反感持たれて政治支持基盤がこわれたせいだけど。

  3. 匿名 より:

    これ見積する上で思うな
    安いところはやはり早い
    遅いところで1番価格が安かった見積は目にしない

  4. 匿名 より:

    インフラで人の命・生活を預かってる身としては一切同意できないなー
    まあ雑な仕事でコスパ優先を世間が期待するならそれでもいいけどー

  5.   より:

    エンドユーザがクレーム入れてくるから日本では出来ないね

  6. 匿名 より:

    日本は全力で精緻を極めようとしてたまに事故ってませんか?

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