「貧乏とあほは遺伝」登壇者の発言波紋 深夜子連れ飲食制限、浦添大円卓会議 | watch@2ちゃんねる
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「貧乏とあほは遺伝」登壇者の発言波紋 深夜子連れ飲食制限、浦添大円卓会議

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1 :2019/12/01(日) 05:57:51.26 ID:ShVe2UTI9.net

浦添市主催で11月26日に開かれた「深夜の子連れ飲食の制限」に関する大円卓会議での登壇者の発言が波紋を広げている。塾経営の男性が「貧乏とあほは遺伝する」と発言。出席者からは「いい気持ちはしないが、夜型社会を考えるきっかけになった」との声の一方、「大変な状況の人を追い込むような発言だ」などと批判が上がっている。
 大円卓会議は市てだこホールで開かれ、約170人が参加。みらいファンド沖縄の平良斗星副代表理事が司会を務め、松本哲治市長や琉球大教育学研究科の上間陽子教授ら7人が登壇し、意見を述べた。

 問題の発言は会の前半で飛び出した。塾経営の男性は「すごく嫌な言い方をあえてさせてもらいますが」と前置きし「貧乏とあほは遺伝すると思いました」と発言。夜遅くまでスーパーにいる子どもたちを引き合いに「夜中に子どもを連れ回している親がいるのだから、学校でいくら勉強を教えてもどうにもならん」と続けた。

 会議後、SNSなどで「上から目線の差別意識だ」などの批判が相次いだ。男性は30日、本紙の取材に「なかなか発言機会がなかったので、あえて突き立てる言葉を使った。環境で貧困が連鎖すると言いたかったが、説明不足だった」と話した。

 その他の登壇者からは一様に表現を問題視しつつ、さまざまな声が上がった。浦添市PTA連合会の荻堂盛嗣会長は「きつい言い方だが強く言ってくれる人がいて、沖縄の人もやっと考えられる」。森の子児童センターの大城喜江子館長は「痛い思いをしている人に、グサッとやるような発言」と批判。市立浦添中学校の内田篤校長は「遺伝する」との言葉を問題視し、「肯定できない。自身が否定されたように感じる人が出なければいいが」と懸念した。
■大円卓会議での塾経営者の発言要旨

 30まで東京でビジネスマンをやってて、その後、秋田で3年弱、精神科のクリニックで不登校や引きこもりのサポートの仕事をしていた。その後、沖縄に来ている。
 沖縄に来た時、一番驚いたのは、すごく嫌な言い方をあえてさせてもらうが、「貧乏とあほは遺伝する」と思った。夜10、11時、12時に子どもがスーパーでキャーキャーしている。これは駄目だな、と正直。これ、どれだけ学校の先生が頑張ったところで、夜中に子どもを連れ回している親がいるのだから、学校でいくら勉強教えてもどうにもこうにもならんよと。居酒屋だけじゃない。
 いま沖縄と秋田は先生の交換を行っているのかな。秋田の先生が「教え方を伝えることはできるけど、生活習慣はあれ、変わらんな」と。「あの夜型、どうにもならんよ」と。1年しかいない秋田の先生は言えないんですよ、文化に関わることを。この間、秋田に帰って先生方と話した時、言っていた。
 スーパーに夜11時、12時までいて、次の日、朝ぱちっと起きて、学校行って勉強するとは到底思えない。私自身、いま算数の教室を経営していて、その前は大学受験の数学教室を経営していた。いずれも、どちらかと高所得者が多い教室。「小学生の頃、居酒屋に行ったことあるか」と親に聞いたら、行ったことない、と。行ったとしても9時、10時には帰っている。行ったことある人も一定数いるけど、11時、12時までいたかと言えば、大きな疑問。

琉球新報社
12/1(日) 5:34
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000001-ryu-oki

 



2 :2019/12/01(日) 05:59:54.10 ID:DeBksSYy0.net
不謹慎なようだが言い当ててもいる

 

631 :2019/12/01(日) 07:25:42.65 ID:ekCtM2xO0.net
>>2

生保の子は生保って奴だな
貧困の低学歴ともリンクするし。

貧困から抜け出すのは難しいって事だろうが、それを遺伝って比喩したら叩かれるのは仕方ない

  
3 :2019/12/01(日) 06:01:52.66 ID:beaLyNo90.net
そのとおり

 
4 :2019/12/01(日) 06:02:31 ID:dMxcOBAA0.net
金持ち高学歴の子は金持ち高学歴の子の何が不満なんだ?
文句がある低学歴貧乏人は日本から出てけよ

 

768 :2019/12/01(日) 07:45:33 ID:1wYlHB6D0.net
>>4

低能なお前は低能な自分の文書を読み返せ

  
5 :2019/12/01(日) 06:03:03 ID:Mj54Ihcu0.net
少し合ってる

 
6 :2019/12/01(日) 06:03:08 ID:atmHv49p0.net
実際事実だろう

 
7 :2019/12/01(日) 06:03:48.42 ID:atmHv49p0.net
頭のよさは遺伝するし
頭のよさは稼ぎに思いっきり影響するのだから
当然の話なのでは?

この発言の何が悪いのかがわからない

 

70 :2019/12/01(日) 06:24:54 ID:rPQMraBk0.net
>>7

日本は縁故社会だから頭の良さと稼ぎはあまり関係ないよ。

  

260 :2019/12/01(日) 06:49:20.79 ID:4GuAtbN20.net
>>70

おう!
うちの会社の社長(三代目)は超絶馬鹿だがお金持ちだ
たぶんそう遠くない将来、会社潰しちゃうだろうなって感じてる

  

361 :2019/12/01(日) 07:00:04.43 ID:42xJBF/00.net
>>7

貧乏馬鹿から希望を奪う

  

533 :2019/12/01(日) 07:16:03.15 ID:6jHPI1Ux0.net
>>7

言葉のチョイスだろうな

  

640 :2019/12/01(日) 07:27:00 ID:PLLzPyzE0.net
>>7

遺伝もあるのだろうが、遺伝だけではにないから。
と言うかむしろ一番影響が大きいのは環境だから。

例えば貧しい環境にいると、
まともな判断能力がなくなってしまう。
貧すれば鈍すると昔から言うだろう。
まともな人でも長期間劣悪な環境に置かれると、
まともな判断ができなくなり、それが環境の悪化を生むという、
底辺一直線のスパイラルに陥る。

  

684 :2019/12/01(日) 07:33:09.87 ID:vLFldkC+0.net
>>640

何を当たり前と思うかも環境で決まるしな。
貧乏は引き継がれる、というのが正解。

  

735 :2019/12/01(日) 07:40:03 ID:8JJ5xU1o0.net
>>640

貧すれば鈍するか
あれ?このスレ読んでると塾講師が正論に思えてきたw

  

895 :2019/12/01(日) 08:03:13.26 ID:1wYlHB6D0.net
>>735

遺伝じゃないって言ってるだろ
全然違うじゃねーかよ

  

911 :2019/12/01(日) 08:05:22.93 ID:uigp6GrK0.net
>>895

生物的な遺伝と社会的な遺伝があるんじゃまいか?

  

975 :2019/12/01(日) 08:13:06.33 ID:mqcZdFGy0.net
>>911

どちらにせよ「生まれつき」と言い換えればわかりやすい
「貧乏とあほは生まれつき」
これを教育関係者が言った

  
8 :2019/12/01(日) 06:04:37 ID:OwtUamto0.net
最近は金持ちのご家庭にはニートがおりますから。貧乏くさい家庭には何もございませんが。

 
9 :2019/12/01(日) 06:04:38 ID:Ul6RDRF50.net
>SNSなどで「上から目線の差別意識だ」などの批判が相次いだ

こう言うこと言うヤツが格差をでかくしてる張本人

 

731 :2019/12/01(日) 07:39:33.31 ID:/0CZYzjh0.net
>>9

綺麗事言ってるだけのカスが一番害悪なのに
世界中で綺麗事大好きなカスが跋扈してる

  

750 :2019/12/01(日) 07:42:18.25 ID:9m/Epo4b0.net
>>731

世の中は綺麗事が一番強いんだよ。反論すると道徳的に劣るクズ人間とみなされるからな。

  

769 :2019/12/01(日) 07:45:52.09 ID:/0CZYzjh0.net
>>750

しかし現実は大体逆で綺麗事のたまってる奴の方が冷たく邪悪だ

  

903 :2019/12/01(日) 08:04:34.91 ID:1wYlHB6D0.net
>>9

じゃあこいつ家は本当に貧乏な人やアホだと思われる人に言ってるならまだ分かるぞ
実際は金持ちじゃ塾通ってる人や家族に対して言ってるわけだから
格差をなくすことにはならなくてむしろ格差を拡大してる張本人だよ

  
10 :2019/12/01(日) 06:04:42 ID:YWaDOLse0.net
環境型遺伝、生命的にではなく環境により遺伝する

 

542 :2019/12/01(日) 07:17:08.46 ID:S0INScjR0.net
>>10

環境が遺伝子にも影響しているかもしれないよ

  

606 :2019/12/01(日) 07:23:27.18 ID:QPB8TDY70.net
>>542

最近の研究では肯定されてるね。

  
11 :2019/12/01(日) 06:05:32 ID:eYcZXAvb0.net
誹謗中傷よりも酷いことがひとつある。
それは真実だ。

 
12 :2019/12/01(日) 06:05:33 ID:10vTzmP80.net
遺伝ではない
引き継ぐって感じかな
又はアホはアホを育てる、とか

 

506 :2019/12/01(日) 07:13:28.53 ID:/WdTfWCz0.net
>>12

発言をちゃんと見ればそう言ってるけどね

  

556 :2019/12/01(日) 07:18:00.60 ID:NyKStCcA0.net
>>12

遺伝ではなく継承だな、貧乏もそうだし

  
13 :2019/12/01(日) 06:05:44 ID:YWaDOLse0.net
子供が成功するか犯罪者になるかは母親しだい

 
14 :2019/12/01(日) 06:06:51 ID:L5TBlM6h0.net
人間の能力なんてすべて遺伝

 
15 :2019/12/01(日) 06:07:30 ID:CHSL0Spq0.net
貧乏底辺ってたいてい人間性がクズで下半身も乱れてる

 
16 :2019/12/01(日) 06:07:44.88 ID:UC0H4wyM0.net
親が貧乏 → 子供は相続する財産がない
親が金持ち → 子供は相続する財産がいっぱい

遺伝ではないないだろ

 

21 :2019/12/01(日) 06:09:07 ID:m9xOHAtY0.net
>>16

遺産が伝わる

間違ってないよw

  

59 :2019/12/01(日) 06:22:48 ID:HfReqvVN0.net
>>16

親が貧乏⇒低能で仕事ができないor底辺職にしか
つけずに低年収

親が金持ち⇒有能で単価の高い仕事につける
高年収

ただし、土建みたいに低学歴だが3kな
ため高年収の職もあるから実際には
ちと違ってくるけど

  

72 :2019/12/01(日) 06:25:07 ID:jZKacsVg0.net
>>59

一人親でも
本当に技術もってる人は
滅茶苦茶稼いでるからな

  

103 :2019/12/01(日) 06:30:45.52 ID:L6L2vQlV0.net
>>72

友達の母親がそうだったわ
離婚したけど1級建築士持ってたから現場監督やっててへたな稼げない父親より稼いでたよ
あっこれも土建の職種か一応は…
ついでに祖父母は土地持ちで家賃収入もあったけどね

  

184 :2019/12/01(日) 06:40:06 ID:5t8A5+8f0.net
>>16

貧乏な家の子は劣悪な環境の中で育てられるから結果として将来貧乏になる、という意味の「遺伝」で、生物学的な事を言ってるわけじゃない

そのように育てられた子は自らの子も同じように育てる、という意味で「アホも遺伝」する

  

372 :2019/12/01(日) 07:00:49.95 ID:42xJBF/00.net
>>16

貧乏でも頭がいい場合はイチから財産を築けるからな

  
17 :2019/12/01(日) 06:08:18 ID:hYwgPkZU0.net
遺伝というより貧困の文化だと思うけどな
子供の場合は遺伝より環境の影響の方が強いんだから

 

264 :2019/12/01(日) 06:49:49 ID:5DQdw0dL0.net
>>17

それも含めて遺伝と言えるんじゃないのかな?(生物学的な意味以外も含め)
もちろん上がってくるヤツもいるだろうし落ちて行くヤツもいるだろうけど
そんなのは全体から見れば一部でしかないからね
日本は階級社会じゃないからある程度自由に行き来できるだろうしね

  

282 :2019/12/01(日) 06:51:42.60 ID:Msjsk4T30.net
>>264

だからこの発言の問題点はそこでしょ。
”遺伝”という生物学的用語を使ったが故に炎上した。

貧乏とあほは連鎖する、と言ってしまえばなんの問題もない発言だったんだよ

  

285 :2019/12/01(日) 06:52:26.84 ID:wjehiqN90.net
>>282

8888888888

  

295 :2019/12/01(日) 06:53:59 ID:97FTuWvp0.net
>>282

でも図星な奴は今度は貧乏とは貧乏な人に失礼だとか揚げ足取りに来るから炎上は免れないけど炎上するって事は図星の裏返しでもある

  

348 :2019/12/01(日) 06:58:44 ID:Msjsk4T30.net
>>295

貧困の連鎖を解消するために、様々な貧困者への教育対策を行ってるわけで
当事者がそれを否定したら、その根拠が亡くなるよ

  

305 :2019/12/01(日) 06:54:39 ID:jZKacsVg0.net
>>282

広義的な意味では
遺伝情報や疾病などの生物学以外の意味も
含む場合もあるから、間違いではないよ

  

369 :2019/12/01(日) 07:00:38.72 ID:Msjsk4T30.net
>>305

んなことはわかったうえで、そういう2つの意味があり誤解をされるような発言を公的な場所でしてはダメだよってこと
現にいま炎上してるでしょ
社会的にそこそこ影響のあるポジションにいれば本当は身につくことなんだけど、政治家とかでもアホな
発言するやつも多いからな

  

コメント

  1. 匿名 より:

    遺伝と言う言葉を使うから正しくもあるけど感じも悪くなる
    貧民層に生まれたからにはもう抜け出せないような印象を与えて
    親からの悪影響は教え習慣として受け継がれる、と言えば良い

  2. 匿名 より:

    自分は悪くない、世界が悪いって奴だな。
    最近よく目にするよ。

  3. 匿名 より:

    まあ解決にはどうするべきかを説いたのならいいが、それを述べてないなら教育関係者としては叩かれても仕方なし

  4. 匿名 より:

    金持ちの家に生まれた子供も等しくみんなゼロからのスタートを義務付けろ
    話はそれからだな

  5. 匿名 より:

    一部だけを取り上げて炎上しがちだから、しっかり前後も併せて理解するようにしないと

  6. 匿名 より:

    Chongに生まれなかった時点で大方の事には恵まれてんだぜ。
    いかにChongが最悪かっていうね。
    日本人に生まれて来て本当にラッキ~だよ

  7. 日本人に生まれて来て本当にラッキ~ より:

    Chongに生まれなかった時点で大方の事には恵まれてんだぜ。
    いかにChongが最悪かっていうね。
    日本人に生まれて来て本当にラッキ~だよ

  8. 匿名 より:

    自己責任論は?

    兄弟全員が頭がいいわけでも、兄弟全員が貧乏になるわけじゃない。
    金持ちのハードルは高いけど、貧乏脱出のハードルは低い。
    普通に働けば、普通の収入を得れる。

  9. 匿名 より:

    >社会的遺伝
    ミーム(文化的遺伝子)という社会学用語がある
    生活態度、行動論理、倫理など親子関係など同一の社会に属する者から受け継がれるものを指す
    つまり、深夜に連れ回されて育った子どもは、それを否定する価値観に出会うか決定的不利益を被らない限り、自分の子も同じように育てるであろうということ

  10. 匿名 より:

    言葉尻をとらえて批判することに躍起になっている愚か者のせいで貧乏怠惰な奴らの悔い改めがまた先延ばしになるな

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