【武漢肺炎】岩田医師「不安回避のための不要な検査するな」 菅直人「医師の言う通り、希望者全員の検査が必要」 | watch@2ちゃんねる
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【武漢肺炎】岩田医師「不安回避のための不要な検査するな」 菅直人「医師の言う通り、希望者全員の検査が必要」

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1 :2020/03/01(日) 02:48:42 ID:VDE8nt1z9.net

岩田医師は「不安を回避するための検査はすべきではない」

集団感染が起きた大型クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の感染対策の不備を動画で指摘した神戸大学の岩田健太郎教授は、Twitterで「医師が必要と感じる時に検査できないのは問題だが、不安を回避するための検査はすべきではない」と発信し、政府の方針に一定の理解を示している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010003-huffpost-soci&p=2

菅直人(Naoto Kan)
@NaotoKan
まずは岩田健太郎医師のような実際に感染症の対策にあたってきた専門家の話をよく聞き、対策にあたること。検査が遅れている原因を突き止め、必要なら法改正をしてでも検査体制を強化すること。希望する人全員の迅速な検査が必要です。野党は議員提案を準備しています。

午前10:31 · 2020年2月29日·Twitter Web App
https://twitter.com/NaotoKan/status/1233565398928257025
(deleted an unsolicited ad)

 



3 :2020/03/01(日) 02:49:28 ID:SipuDZSu0.net
菅、人の話きいてた?

 
4 :2020/03/01(日) 02:49:56 ID:2ncT7zji0.net
だから症状もないのに検査するなって岩田先生も言ってるだろうが

 

82 :2020/03/01(日) 03:10:20 ID:uzSg7oZ70.net
>>4

今だと風邪の症状があっても検査しないじゃん。
どれだけ感染が広がっているか解らないから、
ゾーンニングさえ出来ない状態。

5 :2020/03/01(日) 02:50:14 ID:ezqiBYBb0.net
微熱と息苦しさがあるんだけど、息苦しくてなかなか寝付けないんだけど、自宅でどう休めば良いの?

 

16 :2020/03/01(日) 02:52:53 ID:fxjnLGB60.net
>>5

スマホさわらずおとなしく布団はいってねてろ

23 :2020/03/01(日) 02:54:29 ID:agMkM7zg0.net
>>5

息苦しさがあるなら窓口に電話してみたら?
食べられるならちゃんと食べて、寝れなくても布団に入って大人しくしてなさい

27 :2020/03/01(日) 02:57:15 ID:quBnx4fS0.net
>>5

でもまだ息できてるよね?

29 :2020/03/01(日) 02:57:19 ID:5Q/qx6Y70.net
>>5

おうまた来世でな!

36 :2020/03/01(日) 02:58:36 ID:wWLuuE5X0.net
>>5

ぽちぽちやめて小さな音でラジオ流すか落ち着く音楽でも聞きながらお布団で寝るといいよ
ようつべとかに安眠用BGMとかあるから

47 :2020/03/01(日) 03:01:22 ID:7BaDBBLCO.net
>>5

上体起こしても、
うつぶせや横向きでも苦しい?(T_T)
>>5
が寝れますように

6 :2020/03/01(日) 02:50:52 ID:bik6KShf0.net
>>1
んなことよりビオチンはサイトカインを抑制するから5000ぐらいのんどけ

 
7 :2020/03/01(日) 02:51:41 ID:GAlWFpIL0.net
内ゲバ

 
8 :2020/03/01(日) 02:51:49 ID:4EGW2Ujt0.net
なんも話きいてなくて草

 
9 :2020/03/01(日) 02:51:52 ID:/vl3L6Wm0.net
他人の話を音として聞こえてるだけで、脳に染み渡って無い奴おるよな

 
10 :2020/03/01(日) 02:52:04 ID:4Fwv7M3B0.net
菅直人の言う通りに、希望する日本国民全員に、
検査したら、何千億円の金が動いて医療機関肺炎ホクホクにだ^_^

 
11 :2020/03/01(日) 02:52:06 ID:fxjnLGB60.net
検査して病院パンクさせて医療崩壊おこすなってのが現場の意見だろ
ピークずらしてインフルエンザみたいにするしかない

 
12 :2020/03/01(日) 02:52:33 ID:fO21xJvE0.net
管の脳みそでは理解できるわけ無いやん

 
13 :2020/03/01(日) 02:52:37 ID:2b0s6mGS0.net
耳が腐る病気が蔓延している

 
14 :2020/03/01(日) 02:59:35.40 ID:qFE+633AT
人の話を聞かないって通知表に書かれてませんでしたか

 
15 :2020/03/01(日) 02:52:47 ID:6xRXDLQz0.net
まずは岩田健太郎医師のような
実際に感染症の対策にあたってきた専門家の話をよく聞き、対策にあたること。

くっそwwww

 
17 :2020/03/01(日) 02:52:59 ID:F82PieDW0.net
症状あるやつは検査しろよ
今は症状あっても検査拒否だろ?

 
18 :2020/03/01(日) 02:53:01 ID:PrFYQQQP0.net
感染拡大を防ぐための検査であるべきで、経路不明なケースが大事なんだよ。
国はそこを潰してる可能性があってきけんだ。
岩田は見えた情報にだけ反応するロボットだからあんまり参考にならんぞ。

 

109 :2020/03/01(日) 03:16:39 ID:lycEXwS80.net
>>18

インフルエンザの感染拡大すら防げないのにインフルエンザより感染力が新型コロナの感染拡大どうやって防ぐんだよ

19 :2020/03/01(日) 02:53:03 ID:82qCo3DJ0.net
岩田先生「希望者全員検査すべきでない」
菅「岩田先生の言う通り希望者全員検査すべき」

すぐ発言捏造するんだからこいつは…

 

30 :2020/03/01(日) 02:57:19 ID:JIdUrh7W0.net
>>19

ボケじゃなく捏造だったのか

20 :2020/03/01(日) 02:53:27 ID:/7lnkylu0.net
岩田先生に同意する

 
22 :2020/03/01(日) 02:53:54 ID:IkvH6KnY0.net
>>1
不要な検査は必要ない

だが

必要な検査すらされてないんだよ!!!!!!

 

32 :2020/03/01(日) 02:57:35 ID:cwBlwIYZ0.net
>>22

必要な検査なんてない
もういい加減理解しろよほんと

37 :2020/03/01(日) 02:58:53 ID:F82PieDW0.net
>>32

じゃ何で一部検査してるやつがいるんだ?w必要な検査がないなら検査0感染者も0だなw

52 :2020/03/01(日) 03:02:27 ID:cwBlwIYZ0.net
>>37

調査はもちろん統計的には意味がある。
医学的な意味はない。

検査して新型コロナに罹患していると判明しようがしまいが、医学的にできることは対症療法だけ。

71 :2020/03/01(日) 03:06:54 ID:PEYLcE5D0.net
>>52

新型コロナと判明したら感染拡大を抑えられるがな
新型コロナじゃないだろうと願望から日常生活をして、新型コロナをばら撒く事になる

81 :2020/03/01(日) 03:10:06 ID:cwBlwIYZ0.net
>>71

そもそも新型コロナはそんなヤバい感染症じゃないw
何故同じ期間で新型コロナの1000倍の死者が出てる普通のインフルを恐れずに
新型コロナを恐れるんだよw

こういうのを「認知バイアス」って言うんだよ。
数字で考えれば安倍さん含む今の日本の反応は非合理極まりない反応だろ?
これ、いつもの日本の負けパターン

95 :2020/03/01(日) 03:12:25 ID:TMtFrULj0.net
>>81

そりゃあ、病原菌の散布具合の差だろ?
インフルは世界中に広まっていて冬になると活発化する。
新コロナはもしかしたら夏も猛威をふるうかもしれない
まだわかってないことが多い。
研究も進んでいない、治療薬がないのが致命的だ。
恐れるな言うのは正しく恐ろという意味だ。

100 :2020/03/01(日) 03:13:59 ID:cwBlwIYZ0.net
>>95

かもしれない論理で言うなら現状で1000倍の人を殺している普通のインフルが
狂暴化する可能性を恐れる方が合理的。

だから、そういう謎な思考回路のことを「認知バイアス」と呼ぶ。
そういうの頭悪い奴の特権だから

104 :2020/03/01(日) 03:15:06 ID:vNy6HZ3N0.net
>>100

だからあんたは思考力が足りなくて論点がピンぼけなんだって
絶対数の問題じゃないからw

111 :2020/03/01(日) 03:17:00 ID:cwBlwIYZ0.net
>>104

絶対数の問題じゃなきゃ何なんだ馬鹿w
意味が分からん

114 :2020/03/01(日) 03:17:58 ID:vNy6HZ3N0.net
>>111

インフルと同じ数の新型コロナの感染者が出た時に
インフルと同じ死者数で収まるのか?って言われてるのわからんのかw
理解力ないなw

120 :2020/03/01(日) 03:19:46 ID:cwBlwIYZ0.net
>>114

意味がわからなねえ。
だから、そういう被害妄想なら現状ですでに1000倍の日本人を殺してる
普通のインフルエンザの狂暴化を想定する方が合理的だろバカが

124 :2020/03/01(日) 03:20:45.22 ID:vNy6HZ3N0.net
>>120

フェードアウトしてIDリセットしとけw
もう分かったんだろ?引っ込みつかねーんだろ?w

115 :2020/03/01(日) 03:18:11 ID:PEYLcE5D0.net
>>100

インフルが狂暴化したら、それは新型インフルエンザ
新型インフルエンザ特別措置法や新型インフルエンザ対策行動計画がある

97 :2020/03/01(日) 03:13:01 ID:PEYLcE5D0.net
>>81

何を論点を変えてんだ

>数字で考えれば安倍さん含む今の日本の反応は非合理極まりない反応だろ?

日本だけじゃなくて全世界の反応がそう

24 :2020/03/01(日) 02:56:01 ID:JfyhoaQp0.net
>>1
>実際に感染症の対策にあたってきた専門家の話をよく聞き、対策にあたること。
医師会から学校の臨時休校の提言を受けて安倍が要請したんだが
それをお前批判してるじゃないか

 
25 :2020/03/01(日) 02:56:38 ID:UW6QTOkE0.net
?
勝手に人の名前出さないでもらえるか

 
26 :2020/03/01(日) 02:57:05 ID:giD5IpkO0.net
病院内で感染もあるからな
検査で病院に行くだけで健康なのに感染してしまう

 
28 :2020/03/01(日) 02:57:15 ID:p3VTjSJm0.net
献血に行けばいい?

 
31 :2020/03/01(日) 02:57:34 ID:sjkYXrH00.net
フルアーマーで聞こえていないようだ

 
33 :2020/03/01(日) 02:57:44 ID:ME0YCnCi0.net
>>1

そりゃ菅直人みたいな日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな

一日数人単位でしか出ない上に減ってきているから、
売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし

韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。

 
35 :2020/03/01(日) 02:58:25 ID:aeTE+DPU0.net
岩田医師はまさに正論だね
みんなが検査を受けなければ感染者は発生しないし
これ以上感染者が発生しなければ国の威信が失墜することもない

風邪・インフルエンザや肺炎…
で亡くなる人はそういう運命だったということで諦めてほしい
国のためにも皆さんのためにも

 
38 :2020/03/01(日) 02:58:57 ID:JfyhoaQp0.net
>>1読むだけで菅が全く人の言うことを聞いてないのが判る

 
40 :2020/03/01(日) 02:59:04 ID:1YEtt8rV0.net
菅ってまだ生きてたんだ

 

コメント

  1. 匿名 より:

    検査しろ! って人は検査受けてどうしたいんだろうね
    新型ってわかった所で治療できるわけでもなく、他の風邪や肺炎と同じ対応しかできないのに
    不安だから検査しろとか、広げたくないから検査しろとか
    まさにそれをやったらいけないって話で
    それやっちゃった韓国とかが病院パンクして死人続出してんのに

    • 匿名 より:

      ほんとそれな

      • 匿名 より:

        検査受けて陽性なら家に引っ込めって話。
        そして対症療法の処方箋も全然違う。

        検査不要を言い張る工作員の主張は無理がある。

        • 匿名 より:

          検査結果がどちらでもできることはないので
          心配なら家で安静にしてろってことだよ。
          それでもというなら、「毎朝検温」して、4-5日熱が
          続くなら、保健所に連絡して検査すればってこと。

        • 匿名 より:

          コロナだろうと無かろうと重症なら窓口に電話して適切に対応すればいいだけ
          わざわざ検査のためだけに余計なリスク増やすなって言ってんの

  2.   より:

    新コロナは指定感染症の新感染症だから、結果が出れば治療費全額公費なんやで♪

    • 匿名 より:

      咳してて発熱してても今の検査では検出できず陰性の場合があるんだし、肺炎になりそうなくらいウイルス増えないと検査の意味がないんだろ
      中国のケースとか、クルーズ船下船後の例とかみとけばわかるだろ
      韓国は全員検査してるとかいってるけど、そりゃ陰性基本でるし逆に偽陽性もでてくるわな

  3. 匿名 より:

    パヨクは相変わらずアホしかいねーな

    • 匿名 より:

      同意、機能的文盲なのだろう。要は頭が悪すぎ。
      検査する、検査しないではない。・・・検査は必要なの、コロナでも治療の為にね。
      「医師が不要と言った人は検査不要。」
      「医師が必要と言った人は検査が必要。」
      コレだけなのだが、理解できないのが、クルクルパー翼・・・知能低すぎて対話不能。

  4. 匿名 より:

    姜さんと、李さん。意志疎通出来て無いじゃないw

  5. 匿名 より:

    文盲すぎて草生える

  6. 匿名 より:

    アホな菅がしゃしゃり出てきて間抜けぶり晒したおかげで、同じく有害な存在でしかない屑野郎の岩田の屑っぷりが中和されて目立たなくなってるのはなんか釈然としないわな。

  7. 匿名 より:

    こんなんだから誰からも支持されないんだよなあ

  8. 匿名 より:

    検査は100%正確ではない。
    実際、後から陽性になる人もいる。
    症状があって検査したけど陰性なら「私はコロナじゃない」と保証されたと勘違いして外出しまくって後日発症して感染拡大する危険性がある。
    検査はあくまで重症化しそうな方の今後の治療方針考えるときに活用するものと考えた方がいい、と個人的には思う。

    • 匿名 より:

      本当か?
      陰性だからって急に外出しまくるか?
      健康診断なんて病理検出率高くないけど意味ないか?

      100%でなくとも、無自覚な陽性を一定数発見できるのであれば、それは価値あることでは?

      • 匿名 より:

        健康診断は毎年やってるから体制が整ってる。
        コロナウィルスの検査は受け入れ体制がないから、
        無茶なことをやると医療体制そのものが崩壊する。
        何回言ったら分かるの、菅とかキミみたいなアホは。

  9. 名無し より:

    野党「負けとるがな韓国に休校より検査を増やせ」
    世界から無能と言われてる韓国を援護射撃w

  10. 匿名 より:

    肺炎以外に対応する通常の医療体制を維持しつつ
    肺炎に対応する医療体制を整えるためには時間が必要で、
    そのために検査を制限して医療機関のリソースを確保するのは当然の対応
    また、肺炎患者増加のピークを緩やかにするためにも
    大規模イベントの休止や休校の措置は一定の効果を得られるし、
    同時に経済を維持するために重症になりにくい壮年世代以下が
    主な構成員の企業活動を維持するのも合理的
    はっきり言って今の政府の対応は限られた選択肢の中では
    それなりに妥当な印象しかない

  11. 匿名 より:

    これに限らず重いタイプの風邪をクソ真面目に追跡したら大体こうなる気がする
    コロナ以前にも国内では毎日肺炎で300人以上死んでるのにね
    汚染されてるのはウィルスじゃなくて情報の方
    不安なら回線切って1ヶ月気絶した方がいい
    下手に動き回るよりも確率的にはそっちの方が遥かに安全だ

  12. 匿名 より:

    未だに感染経路の特定だの、拡大防止のために検査しろだの言ってる奴らは現状認識が周回遅れなんだよ。
    市中感染が確認された段階で既に封じ込め対策は手遅れなの。
    だから今さら感染者特定の為の検査なんかしたってほとんど意味ないし、むしろ医療現場を混乱させたり感染リスクを増やすだけなんだよ。
    今はウイルスが既に蔓延してるという前提で、ダメージを最小限に食い止めてる段階なの。

  13. 匿名 より:

    野党がいうこと=逆が正しい

    この基準はある意味役に立ってるかもしれんが投票の選択肢を減らしてるという点でやっぱり無能&無能

  14. 匿名 より:

    >専門家会議もパレートの法則80:20に従って80より20に優先的に取り組む方針を明確に示しています。新型コロナウイルスの研究論文によると重症化すると呼吸不全から多臓器不全を引き起こす恐れがあります。8割は軽症で自宅療養していれば自然と治ります。
    感染症指定病院の病床数は非常に限られています。水際作戦の最前線が突破されてしまった今、流行のピークを遅らせる一方で最終防衛ラインを犠牲者の最小化に置くのは決して間違った考え方ではありません。
    健康な人は睡眠や栄養を十分にとって適度な運動で抵抗力を高める。風邪を引いたかなと思ったら自宅で療養するのが公衆衛生のルールです。
    パニックを起こして病院や診療所に殺到して、医療従事者を感染させたり逆に自分が感染したりするマネは厳に慎まなければいけません。
    1日約3800件(日本の人口は約1億2680万人)の検査目標はイギリスの約1500件(人口6644万人)に比べてもそれほど見劣りしているわけではありません。

    新型肺炎「日本は感染症と公衆衛生のリテラシーを高めよう」免疫学の大家がPCR論争に苦言
    ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/

  15. 匿名 より:

    希望者全員を検査した結果、医療崩壊してるアホの韓国と同列にしたいんだろ、日本をw
    相変わらずパヨクはテヨン的メンタリティでうんこ臭いから気色悪いわ

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