商社で働いてるけど質問ある? | watch@2ちゃんねる
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商社で働いてるけど質問ある?

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1 :2021/12/14(火) 23:48:58.032 ID:NV07kjn6r.net
なんてこたえる

 



2 :2021/12/14(火) 23:49:34.339 ID:rDkrHoOo0.net
ID変わったけど>>1です

 
3 :2021/12/14(火) 23:49:37.760 ID:vEt376Dt0.net
年齢
年収

 

4 :2021/12/14(火) 23:50:26.083 ID:rDkrHoOo0.net
>>3

32 1500

  
5 :2021/12/14(火) 23:59:30.174 ID:vEt376Dt0.net
5大商社?

 

6 :2021/12/15(水) 00:03:39.515 ID:AnZiY5kl0.net
>>5

yes

  
7 :2021/12/15(水) 00:05:15.455 ID:gn3d9YdP0.net
32でそんなもらえるんか
駐在とかなしで?

 

8 :2021/12/15(水) 00:05:40.413 ID:AnZiY5kl0.net
>>7

なし、駐在したら倍くらい。

  
9 :2021/12/15(水) 00:07:59.306 ID:AnZiY5kl0.net
ちなみに大した仕事はしてない

 
10 :2021/12/15(水) 00:08:59.196 ID:gn3d9YdP0.net
仕事大変?
今時点のテレワーク状況とかどうなの

 

11 :2021/12/15(水) 00:11:35.865 ID:AnZiY5kl0.net
>>10

個人的には正直海外出張ないからクソ楽

  
12 :2021/12/15(水) 00:12:50.558 ID:gn3d9YdP0.net
今後も今の勤めようって思ってる?

 

15 :2021/12/15(水) 00:13:47.657 ID:AnZiY5kl0.net
>>12

今の仕事がひと段落する頃には次考えるけど、今のところ現職以上のところないかも

  
13 :2021/12/15(水) 00:12:52.841 ID:AnZiY5kl0.net
ていうかまあこの時間にもまだ働いてる人は普通にいるし、ケースバイケースだよね

 
14 :2021/12/15(水) 00:13:15.549 ID:gn3d9YdP0.net
すまん今の会社、ね

 
16 :2021/12/15(水) 00:14:10.128 ID:U3NyuI2u0.net
がんばれよ

 

17 :2021/12/15(水) 00:14:26.980 ID:AnZiY5kl0.net
>>16

ありがとう

  
18 :2021/12/15(水) 00:15:00.851 ID:C8z1guGd0.net
商社勤めって優秀な奴程独立見越して動いてるイメージ

 

21 :2021/12/15(水) 00:16:13.354 ID:AnZiY5kl0.net
>>18

俺のイメージ
>>18

独立は一つの選択肢だけど、優秀な人ほどそれありきではないかも

  
19 :2021/12/15(水) 00:15:46.880 ID:gn3d9YdP0.net
転職したら今の給与水準が維持できる会社ってそうは無いよね
実際年収はいくらあれば足りると思う?

 

23 :2021/12/15(水) 00:17:25.379 ID:AnZiY5kl0.net
>>19

自分の場合は1000マンは欲しい。そっから18〜くらいは税金的にそんな変わらないと思ってる

  
20 :2021/12/15(水) 00:16:00.407 ID:/wr8EFxxr.net
商社って何してるの?

 

24 :2021/12/15(水) 00:18:27.432 ID:AnZiY5kl0.net
>>20

人それぞれだけど営業の部署は大体は海外と関わってるよ。

  

25 :2021/12/15(水) 00:18:55.295 ID:/wr8EFxxr.net
>>24

海外とどんなことを関わってるの?

  

27 :2021/12/15(水) 00:20:22.589 ID:AnZiY5kl0.net
>>25

自分の場合は海外のパートナー企業と一緒に新規のビジネスを立ち上げるための交渉を今はしてるかな。

  

31 :2021/12/15(水) 00:21:40.783 ID:/wr8EFxxr.net
>>27

新規のビジネスってどんなこと?

  

35 :2021/12/15(水) 00:23:34.538 ID:AnZiY5kl0.net
>>31

あんまり細かくはあれだけど、僕はインフラ系。これまでは政府向けの事業が多かったんだけど、民間というかB2Cの事業を一緒に作ろうとしてる

  

44 :2021/12/15(水) 00:33:59.560 ID:/wr8EFxxr.net
>>35

スレからして人が良さそうだし賢そう

  

46 :2021/12/15(水) 00:35:59.449 ID:AnZiY5kl0.net
>>44

そんなに賢くはないはずだけど、ありがとう。

  

47 :2021/12/15(水) 00:37:04.167 ID:h1YRmXRSM.net
>>44

質問ある?系でこんな良いヤツそうなのも珍しいよな

  

49 :2021/12/15(水) 00:40:26.776 ID:AnZiY5kl0.net
>>47

ありがとう。実は最近、ドラマの日本沈没見てるんだけど、こういう状況になったら商社って一番いらなくね?と思って色々考えちゃって、思わずスレ立てしちゃったところ。笑

  

50 :2021/12/15(水) 00:43:16.694 ID:h1YRmXRSM.net
>>49

そんな背景でスレたてたのかワロス
じゃあ、いまの社会ではなぜ商社は高給なんだろう?

  

52 :2021/12/15(水) 00:46:38.944 ID:AnZiY5kl0.net
>>50

これ面白いんだけど、入って分かったのは、商社ってあくまでも事業をやる会社なんだよね。
当たり前だけど、儲からない事業は稟議通らないんだよね。儲からないってのは、本社員の給料体系も織り込んでの儲からない、だから、今の高給取りの体制を前提として儲かる事業しかやってないんだよね。
もちろん失敗するものもあるけど、色々な業界あるからトータルではそんなにブレないんだよね。まあ資源はあれだけどね。

  

54 :2021/12/15(水) 00:51:42.461 ID:h1YRmXRSM.net
>>52

なるほどねえ
そもそも儲かる事業を選べる立場なのも強いね
普通は特定の事業をやってる会社が、変化する時代の中でどういう戦略をとって社員を食わせていくか?って考えるものだけど、根本的に視点が違うね

  

55 :2021/12/15(水) 00:53:41.553 ID:AnZiY5kl0.net
>>54

まさにその通りだと思うよ。商社の人ってよく専門性ないよね?専門は何?と言われるんだけど、専門は商売だよ、と僕は答えたいね。

  

57 :2021/12/15(水) 00:57:25.857 ID:h1YRmXRSM.net
>>55

そもそも世間では中抜きのイメージだけが蔓延りすぎよね
専門性ないはコンサルもよく言われる笑

  

60 :2021/12/15(水) 01:02:17.820 ID:AnZiY5kl0.net
>>57

そうだね。自分も最終的に一番偉いのは物作って世の中に売り捌いてる人たち、思ってたんだけど、意外と中抜きと言われる人たちの機能ってあるんだよね。中抜いてるだけじゃなくて、なんでそれがその人に必要なのか、その人にしか説明できない、とか。まあみんなが賢くなれば、そんなのくだらないことなんだけどね。

  

65 :2021/12/15(水) 01:08:02.948 ID:h1YRmXRSM.net
>>60

機能があるって事実と取り分の正当性は別問題だけど、それは分かる

  

68 :2021/12/15(水) 01:11:09.143 ID:AnZiY5kl0.net
>>65

あんまり取り分っていう考え方しないかも。100のうちいくつ取れるか、というより、100を120にしてそのうち10もらうような事業にする、みたいな。

  

72 :2021/12/15(水) 01:15:02.646 ID:h1YRmXRSM.net
>>68

そう、上流サイドでビジネスやってる人はたしかに大体そんな発想
でも下流の構造をよく見てる人はそこで10もらうって軽く言われるとブチギレるよ

  

79 :2021/12/15(水) 01:22:09.999 ID:AnZiY5kl0.net
>>72

そうだね。発展途上国のコスト構造とかも含めてビジネス設計するしね。そのうち日本が食われるんだろうなとは思ってるけど。その時商社はどの国を向いて仕事するんだろ?とはよく考える。

  

87 :2021/12/15(水) 01:29:00.222 ID:h1YRmXRSM.net
>>79

そこは堂々と日本と言ってくれ笑

  

89 :2021/12/15(水) 01:30:54.890 ID:AnZiY5kl0.net
>>87

言いたいよね。日本の会社だし。でもやっぱり儲かるの?という点考えると、やっぱり日本じゃなくなる可能性大だよね。そこは商社だけじゃなくてやっぱり国全体で考える必要あるところだよね。

  
22 :2021/12/15(水) 00:16:26.455 ID:yFUx05Xip.net
何担当?

 

26 :2021/12/15(水) 00:19:16.068 ID:AnZiY5kl0.net
>>22

どこの会社もあるけど、新規事業担当(笑)

  

28 :2021/12/15(水) 00:20:35.478 ID:yFUx05Xip.net
>>26

あるあるやね

国内?海外?

  

30 :2021/12/15(水) 00:21:27.250 ID:AnZiY5kl0.net
>>28

自分は海外事業。そのうち駐在もあるかな。

  

34 :2021/12/15(水) 00:22:45.311 ID:yFUx05Xip.net
>>30

しばらく赴任出来なさそうだしな

行くとしたらどこらへんとかあるの

  

39 :2021/12/15(水) 00:26:16.446 ID:AnZiY5kl0.net
>>34

アメリカか、シンガポールか、東南アジアのどこかとか、かな。
自分の部署はアフリカとかほぼないんだけど、行ってみたいなとは思う。

  
29 :2021/12/15(水) 00:20:55.889 ID:gn3d9YdP0.net
中途で入ろうと思ってるんだけど、社内で扱い違ったりする?

 

32 :2021/12/15(水) 00:22:03.096 ID:AnZiY5kl0.net
>>29

全然ないよ。うちはむしろキャリアで入ってくれる人に期待してる感じもある。新しい風?というか。

  
33 :2021/12/15(水) 00:22:37.544 ID:h1YRmXRSM.net
仕事でよくM社が絡んでくるんだけど、おいしいところ持っていくのが上手なだけで何のバリュー提供してるのか分からんことが多々ある
俺の商社に対する理解が浅いだけかもしれんが

 

38 :2021/12/15(水) 00:25:27.123 ID:AnZiY5kl0.net
>>33

Mで3つあるね笑 それはよく言われるし、担当者次第でこいつなんの役に立ってるの?というのは大いにあると思う。でも商社の会社としての機能はファイナンス含めたくさんあると思ってる。

  

42 :2021/12/15(水) 00:28:22.082 ID:h1YRmXRSM.net
>>38

そうね笑 どことは言えんが
俺は某外コン勤務だけど、平気で提案資料パクって他所で使うから評判悪いよ
商社の機能って表面的には分かるんだけど、たまたま自分は体感した経験がなくてな

  

43 :2021/12/15(水) 00:30:59.172 ID:AnZiY5kl0.net
>>42

まあどこも一緒だと思う笑
商社はやっぱり事業をやる会社だから、コンサルとはフェーズが違うよね。
自分もコンサルの資料をそのままは使わないけど、大いに引用はする笑

  

45 :2021/12/15(水) 00:34:34.352 ID:h1YRmXRSM.net
>>43

まあ使っていただけること自体はありがたいわな
ただ、俺らは商社よりもう一段下流の事業会社に発展してもらいたいのに、なんでお前ら間に入ってくんの?みたいなことはある

  

48 :2021/12/15(水) 00:38:14.695 ID:AnZiY5kl0.net
>>45

そうだね。他社は分からないけど、少なくとも僕のところは間に入ってマージン抜こうという意識はないよ。
株主になって、人送ってその事業を盛り立てよう、そのレバレッジで商社の機能を使おう、くらいのイメージ。VCとそんなに変わらないよ。もうちょっと事業に首突っ込みたい人たちなだけ。たぶんね。

  
36 :2021/12/15(水) 00:23:44.115 ID:zv64LqxGd.net
ナニ忠商事?

 

40 :2021/12/15(水) 00:27:29.271 ID:AnZiY5kl0.net
>>36

イケイケだよね。自分は合わなそうだなとは思ってる笑

  
37 :2021/12/15(水) 00:23:45.814 ID:gn3d9YdP0.net
中途は何歳位の人が多い?

 

41 :2021/12/15(水) 00:28:17.174 ID:AnZiY5kl0.net
>>37

幅広いけど、マスは30前半かな?最近はやっぱり20代の流動性高いけどね。

  
51 :2021/12/15(水) 00:46:14.906 ID:L3aM6A/G0.net
ぼく商社マン会社の金と看板で他人を使って眺める仕事

 

53 :2021/12/15(水) 00:47:46.266 ID:AnZiY5kl0.net
>>51

ありがたいよね。会社のお金と看板。ソロプレイだと実現不可能なことできるしね。

  
56 :2021/12/15(水) 00:55:07.319 ID:AnZiY5kl0.net
あと儲かる事業を選ぶ、というか、作る、という意識に近いと思ってるよ。

 

58 :2021/12/15(水) 00:57:47.881 ID:h1YRmXRSM.net
>>56

なるほど、それは失礼

  
59 :2021/12/15(水) 00:58:01.275 ID:yFUx05Xip.net
でもうちはそういえば商社入れたことないな
販社もあるしその手の奴らの機能だいたい持ってるからか

 

62 :2021/12/15(水) 01:03:40.847 ID:AnZiY5kl0.net
>>59

未知の市場行きたいとか、そういうタイミングたとコンサルとか商社とかと一緒にやりたくなる人いるけど、それでと自分達だけでやりきる、というのは本当にいい会社だと思う!

  

74 :2021/12/15(水) 01:18:00.964 ID:yFUx05Xip.net
>>62

僕らは自分たちで現地の大学と組んでそこの政府とやったり
ファンド経由で資金入れたりが多いかな

一度だいぶ前に三井ともう一社できたよJVやろうって
その会社と僕らでその分野あるあるで盛り上がってるときに
三井の奴らはほんとアホなこと言ってて惨めで可哀想だった

  

83 :2021/12/15(水) 01:26:09.149 ID:AnZiY5kl0.net
>>74

業界分からないけど、先端技術系だとしたら、個人的には、後5年くらいしたら商社の若手は結構な割合を先端技術、とまではいかなくともデジタルに精通してる(少なくとも自分でコーディングしたことある)人が大半を占めるかなと思ってるよ。そうしたら、あんまりトンチンカンなことも言わなくなるのかな?

  

104 :2021/12/15(水) 01:47:03.594 ID:yFUx05Xip.net
>>83

ほら…そういうとこがもうアホだけど…

その5年間僕らが遊んでる訳でも
投資しない会社買わない新しいビジネス始めないってことないから
申し訳ないけどそっち方向は無理じゃないかなあ…

もしそっちにPh.Dもっててそれなりの参照数ある論文出してるチームがゴッソリ
居るとかファンドの上位の権限持ってる人とかなら話は聞くけど
大概時間の無駄だよ

販路やコネクション持ってない会社騙す方に注力した方がいいと思うよ
そこら辺の妙な説得力は君たちあるもん

  

108 :2021/12/15(水) 01:51:25.446 ID:AnZiY5kl0.net
>>104

まあ追いつけ追い越せは無理だよね。同じテーブルで語れるように、頑張るよ。

  

113 :2021/12/15(水) 01:55:30.114 ID:yFUx05Xip.net
>>108

きっついこと言ってるのにこの当たりの柔らかさは
さすが商売人って感じだわ…

  
61 :2021/12/15(水) 01:02:17.999 ID:lkiMp2Vr0.net
長いあいだには消滅したり吸収されたり

 

63 :2021/12/15(水) 01:04:13.838 ID:AnZiY5kl0.net
>>61

その通りだね!なくなった事業、会社、ごまんとあるよ!

  
64 :2021/12/15(水) 01:05:48.713 ID:/OBu43BRr.net
総合商社ってすごいよな
なんでもかんでも取り揃えるとかある意味商人の鏡だよな

 

67 :2021/12/15(水) 01:09:38.346 ID:AnZiY5kl0.net
>>64

隣の部署何やってる人なのかよくわかんない。それがよくないのかもだけどね。

  

70 :2021/12/15(水) 01:14:10.755 ID:/OBu43BRr.net
>>67

手を広げればその分、専門性が高くなるってことね〜
でも今は前と比べて儲けられないから証券とかで稼いでるって聞いたけど、そうなの?

  

75 :2021/12/15(水) 01:18:29.273 ID:AnZiY5kl0.net
>>70

過渡期にはあるかな。ここ10数年商社が儲けてきたビジネスモデルを結局中国とか東南アジアとかコスト安い現地とか他国が同じやり方で取り組んできてるけど、商社の稟議通るようにするにはそれなりの利益みないといけなくて、そしたらまあ勝てなくなるよね、という。そうなるとやっぱり他のやり方で儲けようとするよね。

  

78 :2021/12/15(水) 01:21:48.172 ID:/OBu43BRr.net
>>75

はぇ〜、詳しく答えてくれてありがとうね!

  
66 :2021/12/15(水) 01:09:25.063 ID:X6hY2wvIM.net
商社同士で縄張り争いとかあるの?

 

69 :2021/12/15(水) 01:12:15.510 ID:AnZiY5kl0.net
>>66

業界によってはありそう。僕の仕事ではないけどね。新しい事業をつくる、という文脈だとそもそもどこの商社もそこまでやってないし、取り合いとかもないかな。

  
71 :2021/12/15(水) 01:14:34.609 ID:DRGsYgaBM.net
まぁ仕事くれりゃなんでもいいさ

 

77 :2021/12/15(水) 01:20:00.615 ID:AnZiY5kl0.net
>>71

仕事、もらおうよ!じゃなくて、一緒に作ろうぜ!というタイプの人が商社には多いかも。

  
73 :2021/12/15(水) 01:17:52.568 ID:lkiMp2Vr0.net
陽キャで1流大出?

 

81 :2021/12/15(水) 01:22:49.846 ID:AnZiY5kl0.net
>>73

入社したら陽キャにならざるを得ないけど、数年経って同期とのつながりが減ったらそんなことどうでもよくなったね。

  
76 :2021/12/15(水) 01:19:24.422 ID:DRGsYgaBM.net
下流と言うか底辺だが商社がうちの見積もりにいくらのせてるか全く知らないw
(そんなことだから底辺なのかwwww)

 

84 :2021/12/15(水) 01:27:32.230 ID:AnZiY5kl0.net
>>76

商社の人件費を乗せられてると思うと馬鹿馬鹿しくなるとは思うんだけどわそれと同じくらいパートナーも儲けが出てる、と思うと少しはマシな気持ちになるよね。まあとはいえ、だけどね。

  
80 :2021/12/15(水) 01:22:17.563 ID:NkTpFdNjM.net
約10年前まで俺も五大いたが
定年まで勤めるのか?
俺はコネ入社で無能だったから続かなかったが
電通の女性の自殺どう思う?

 

85 :2021/12/15(水) 01:28:25.577 ID:AnZiY5kl0.net
>>80

僕はサビ残反対、残業反対、だよ。
商社勤めだけど、残業ゼロを目指してるよ。

  

99 :2021/12/15(水) 01:41:12.604 ID:J6BVvrso0.net
>>85

無能だから激務説あるよね
有能は残業しない
彼女辛かったと思うけど
俺と同じで能力不足もあったんではと思う
商社勤めで良かったことってある?
俺はポルシェを安く買えたくらししかないw

  

103 :2021/12/15(水) 01:46:20.384 ID:AnZiY5kl0.net
>>99

今の仕事は面白いから、それがよかったことかな。幸い自分は面白いことできてる。これも人それぞれだよね。

  

111 :2021/12/15(水) 01:54:23.591 ID:J6BVvrso0.net
>>103

幸せならいいね
いい会社と自分に合う会社は違うもんね
肩書きだけじゃ長続きはしないし
俺は田舎でファミマでもやるわ

  
82 :2021/12/15(水) 01:23:33.024 ID:lkiMp2Vr0.net
冬の時代は終わったの?

 

86 :2021/12/15(水) 01:28:41.698 ID:AnZiY5kl0.net
>>82

また来るよ。

  
88 :2021/12/15(水) 01:30:14.799 ID:DRGsYgaBM.net
やべ、話のレベルが違いすぎてついていけない
ここVIPだよな?w
そうだ、もしこの中で知ってる人がいてなおかつ話せたらでいんだけど
銅とプラスチックの買い付けで日本競り負けてるって本当?
材料不足でFA用の部材が軒並み出荷停止なんだけどいつ解消されるんだろう?

 

90 :2021/12/15(水) 01:33:35.350 ID:AnZiY5kl0.net
>>88

ごめん少なくとも自分は門外漢すぎて全然分かんない。会社で何人かに当たればきっとめちゃめちゃ詳しい解説くれるんだろうけど。そう考えたら、経営陣はちょっとら社内辿ればタダで色々な業界の情報手に入るし、そう言う点はすごくメリットなんだろうね。

  

97 :2021/12/15(水) 01:39:58.123 ID:DRGsYgaBM.net
>>90

いや、こっちこそすまない
そもそも世界的に供給不足らしんだけど
さらに買い付けに失敗したってうわさ聞いたもんで(VIPじゃないニュー速)つい
東南アジアに主に生産工場持ってる会社はコロナ収束してきても稼働率が戻らないってのもあるらしいけど
うちみたいな零細じゃ詳しい情報はつかめない

  
93 :2021/12/15(水) 01:35:38.327 ID:IJridv5/M.net
twitterで商社マンは転職評価低いって見たけど、感じる?

 

96 :2021/12/15(水) 01:38:39.439 ID:AnZiY5kl0.net
>>93

商社出の人がTwitterでそれ言ってるならそうなのかな?そうじゃないなら、あんまり分かってないだけじゃないかな?
別に商社の人に限らずだけど、自分の経験を有用感出して語れない人は評価低そうだよね?
その点もしかしたら商社の、転職考える人たちはそれまでの商社キャリアにあまり意味を見出せてないんじゃないかな?

  
94 :2021/12/15(水) 01:36:35.734 ID:IJridv5/M.net
今再び資源とか高騰してきてるけど、最近はどこが調子よくてどこが落ち目?

 

98 :2021/12/15(水) 01:40:25.790 ID:AnZiY5kl0.net
>>94

調子いいのはコモディティかなあ。といっても他が落ちてる分相対的に見ていいだけかも。
落ちてるのはやっぱりインフラの新規かな。やっぱり投資機会がコロナで減ったと思う。

  
95 :2021/12/15(水) 01:36:43.383 ID:lkiMp2Vr0.net
アメリカから戦闘機買ってきて自衛隊に売るんでしょ?

 

100 :2021/12/15(水) 01:41:41.894 ID:AnZiY5kl0.net
>>95

買ってそうだし、売ってそう(小並感)、という感じ。こめんね。

  
101 :2021/12/15(水) 01:42:47.910 ID:IJridv5/M.net
若い時は週何回くらい合コンしてたのさ

 

105 :2021/12/15(水) 01:48:00.674 ID:AnZiY5kl0.net
>>101

自分は早く結婚しちゃったからそんなにしてないよ。と言っても週1はやってたな。2時3時まで飲んでホテル行って翌日8時とかから働くって正気の沙汰じゃなかったな。

  
102 :2021/12/15(水) 01:45:52.222 ID:gHVMpB1a0.net
かわいい女いる?

 

106 :2021/12/15(水) 01:48:44.595 ID:AnZiY5kl0.net
>>102

顔採用あるんじゃないかな?というくらいにな皆綺麗だね。ら

  
110 :2021/12/15(水) 01:52:26.952 ID:DRGsYgaBM.net
私見だが
大手の商社の人って男も顔でとってるんじゃないかってくらいイケメン多い気がする

 

112 :2021/12/15(水) 01:54:38.180 ID:AnZiY5kl0.net
>>110

少なくとも不潔な人はいないかもね。

  

116 :2021/12/15(水) 02:01:49.768 ID:J6BVvrso0.net
>>110

それはある
俺はその手の採用
昔芸能かじってて
そのコネで入れてもらったよ

  

117 :2021/12/15(水) 02:07:27.792 ID:DRGsYgaBM.net
>>116

そんなつての入社があるんだな
ある意味正解なのかもしれないな
イケメンで明るくてコミュ力ある人間に知識詰め込む方が
知識持ってる人間のコミュ力上げるより早いかもね

  

118 :2021/12/15(水) 02:11:48.730 ID:J6BVvrso0.net
>>117

最低限の学歴はできれば欲しいみたいだけどね
日東駒専以上だったかな
もう10年以上前の話だけど
乃木坂の子がアナウンサーなってるじゃん
あんな感じ

  

119 :2021/12/15(水) 02:16:18.487 ID:DRGsYgaBM.net
>>118

面白い話が聞けたわ
ありがとう
すまないが俺もそろそろ落ちる
おやすみなさい

  
114 :2021/12/15(水) 01:58:21.390 ID:AnZiY5kl0.net
皆ありがとう。おやすみ!明日もがんばろうね。

 
115 :2021/12/15(水) 01:58:50.940 ID:DRGsYgaBM.net
おやすみなさい

 

コメント

  1. 匿名 より:

    商社の具体的業務内容ってなんですか

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