ウクライナ人、正論「日本人だって日本のことをアメリカが勝手に決めたら怒るでしょう?」 | watch@2ちゃんねる
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ウクライナ人、正論「日本人だって日本のことをアメリカが勝手に決めたら怒るでしょう?」

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1 :2022/02/20(日) 11:52:46.26 ID:AzPGlQeZd.net

 緊張が続くウクライナ情勢を受け、日本でも同国からの留学生が、母国の行く末や家族らの安全に不安を募らせている。京都大の大学院で学ぶ女性は「日本では突然、戦争の危機が起きたと思われている。ずっと非常事態が続くウクライナの実情を、もっと知ってほしい」と訴えている。

 同国西部の古都リヴィウ近郊の村出身のアナスタシア・コウバさん(23)=京都市左京区。海外でも人気のアニメ「NARUTO―ナルト―」をきっかけに日本に興味を持った。現地の大学で獣医学を学びながら日本語を独学し、2019年10月に来日。現在は京都大理学研究科でエイズウイルス(HIV)の研究を続けている。

 ウクライナ情勢が緊迫化して以降、家族や友人たちとチャットなどで連絡を取り合い、英BBCをはじめとする海外の報道のチェックを続けている。両親や祖父母が住む故郷は同国の西部でロシア国境とは離れているが、仕事でロシアと行き来する親族や、ウクライナ軍に入隊している友人もいる。

 「もちろん、家族や友人はみんな軍事侵攻に対して不安を感じている。でも、それは以前から続いていることなんです。急に始まったことではないから現地の人々は平静にも見えますが、本当は心配しながら日常を過ごしているのです」

 コウバさんが指摘するのは、14年に起きたロシアによるウクライナ南部クリミアの一方的編入と、東部で発生した親ロシア派武装勢力とウクライナ軍との戦闘だ。両国は15年2月に停戦合意を結んだが履行されず、その後も紛争が続いている。

 「この状況が知られていません。ウクライナの人々はずっと緊張状態にあります」

 自国の安全保障のため、北大西洋条約機構(NATO)へ加盟する動きを見せるウクライナに、ロシアは強く反発。米国など西側諸国との交渉の行方が注視されている。

 「ロシアは歴史的に関係の深い国ですが、ウクライナは独立国。自分の国のことを自分たちで決めるのは当たり前です。日本の人々だって、日本のことを米国が勝手に決めたら怒るでしょう」と語るコウバさん。「日本にいる私にできることは限られているので取材を受けました。この機にウクライナの実情を知ってくれる人が増えたら」と願っている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cd5ce3ab8be7f7354ecf1b852a2f898cdf84d18e

 



2 :2022/02/20(日) 11:53:25.24 ID:EEhwSNNJ0.net
割と決められてる

 
3 :2022/02/20(日) 11:53:43.62 ID:/4hFodZa0.net
竹島を実効支配されてるけど怒ってないぞ

 
4 :2022/02/20(日) 11:54:02.49 ID:cov8r2y9d.net
日本人「…?」

 
5 :2022/02/20(日) 11:54:12.82 ID:fj8qkIAg0.net
そうだったかなあ

 
6 :2022/02/20(日) 11:54:13.74 ID:uY9g/sIAd.net
アメリカ「大麻ダメやで」
日本「おかのした」

アメリカ「んほ〜大麻最高やで。」
日本「大麻ダメやで」

 
7 :2022/02/20(日) 11:54:19.21 ID:gVti3+2ud.net
勝手に決められるのは当たり前でそれをどれぐらい呑むかが争点になってるぞ

 
8 :2022/02/20(日) 11:54:23.94 ID:yGOZUqN+a.net
独立してるウクライナと安保条約でガチガチの日本じゃ何もかもが違うだろ

 
9 :2022/02/20(日) 11:54:32.92 ID:tGoq20Zgd.net
米軍基地問題を批判すると売国奴扱いされる国やぞ

 
10 :2022/02/20(日) 11:54:33.86 ID:je1L6pLy0.net
勝手に決められてるけど知らん顔やぞ
ウクライナは我慢しなさい

 
11 :2022/02/20(日) 11:54:42.13 ID:lfzJ5VP2a.net
ネットのバカどもには響かん言葉やわ
どうせ何もかも勝手に人に決められてるような奴ばっかりや

 
13 :2022/02/20(日) 11:55:00.89 ID:w9MNqgSs0.net
ワンワン!

 
14 :2022/02/20(日) 11:55:10.17 ID:cD+iMImL0.net
怒らないよ日本は
敗戦国だから無条件降伏したのよ

 
15 :2022/02/20(日) 11:55:16.57 ID:mTWxZ2300.net
日本人も下は怒るぞ
上が結局従うだけだ

 
17 :2022/02/20(日) 11:55:40.77 ID:fV5u/wy0a.net
最低限の自由を保障してくれるならどうでもええわ

 
18 :2022/02/20(日) 11:55:58.59 ID:lfzJ5VP2a.net
よくもまあそんな恥ずかしげもなく日本人は怒らない何て言えたもんやな

 
19 :2022/02/20(日) 11:56:29.92 ID:DGZ1tAZL0.net
決められてる定期

 
20 :2022/02/20(日) 11:57:21.21 ID:ClPVktJua.net
無条件降伏するとは無条件に降伏するということや

 
21 :2022/02/20(日) 11:57:58.18 ID:C6MiI6J8a.net
怒らないぞ

 
22 :2022/02/20(日) 11:58:17.77 ID:XH8tqDAc0.net
すまん…

 
23 :2022/02/20(日) 11:58:23.89 ID:AAKO9N110.net
ウクライナにロシア軍基地ないやろ?

 
24 :2022/02/20(日) 11:58:31.34 ID:ToBvhhPY0.net
日本人「たしかにそのとおり!日本だってアメリカが勝手に介入してきたら怒るよ!」

ここまででやって一つのネタやろ

 
25 :2022/02/20(日) 11:58:33.74 ID:CoDEaA1y0.net
オラオラフッ素いらんから使えよ

おかのした

これやからな

 
28 :2022/02/20(日) 11:59:54.95 ID:UBz/7wWTd.net
怒るなってアメリカ様に言われてるんで

 
29 :2022/02/20(日) 12:00:06.46 ID:CoDEaA1y0.net
オラオラ小麦粉 とうもろこし 牛乳!

おかのした!!

 
30 :2022/02/20(日) 11:59:42.40 ID:lO9RZLbxM.net
入国規制緩和とか外圧が全ての国やからな

 
31 :2022/02/20(日) 12:00:40.27 ID:EPBCM0xT0.net
アメリカには何されても怒らないぞ

 
32 :2022/02/20(日) 11:59:46.41 ID:0Kcd+FKzM.net
ウクライナってウクライナ語喋れなくてロシア語話すウクライナ人が3割くらいおるから単純にロシアが引き下がれって決め付けていい問題でもないねん

 
33 :2022/02/20(日) 12:00:43.02 ID:w9MNqgSs0.net
米帝様の意向に逆らうとトップのクビが飛ぶけど勝手に決められてないよ忖度してるだけだよ(怒)

 
34 :2022/02/20(日) 12:00:51.54 ID:kaCJQcm30.net
割と決められとるし怒っているかといえば微妙

 
35 :2022/02/20(日) 12:01:02.44 ID:RE7AUIybM.net
ウクライナってウクライナ語喋れなくてロシア語話すウクライナ人が3割くらいおるから単純にロシアが引き下がれって決め付けていい問題でもないねん

 
36 :2022/02/20(日) 12:01:13.65 ID:0hZPvb0Ia.net
中国父さん軍がチョロチョロしてもスルーやぞ

 
37 :2022/02/20(日) 12:01:34.92 ID:InDiyYhi0.net
マッカーサーさまさまやで

 
38 :2022/02/20(日) 12:01:37.55 ID:lkBO85ge0.net
シルバーデモクラシーで老人に勝手に決められとるからなあ

 
39 :2022/02/20(日) 12:01:40.97 ID:/7C8KErO0.net
言うて日本は大国やから

 
40 :2022/02/20(日) 12:02:05.11 ID:J7p9Il9j0.net
首都の航空管制を米軍に支配されてる国やぞ

 
41 :2022/02/20(日) 12:02:09.94 ID:sOowU3iu0.net
ちょっとミンスがアメリカに楯突いたら
いやぁぁぁぁあアメリカに従ってぇぇぇ
となる国民なんやが?

 
42 :2022/02/20(日) 12:02:11.17 ID:jCGbVlJ+0.net
植民地定期

 
43 :2022/02/20(日) 12:03:19.51 ID:Ov6efgwe0.net
よく考えたらそうやな…🤔🤔

 
44 :2022/02/20(日) 12:03:27.81 ID:1oGWZou20.net
何も言い返せんかったわ

 
45 :2022/02/20(日) 12:03:35.26 ID:Bnm60F1k0.net
むしろ決めてほしい
だめだこの国のアホどもは

 

49 :2022/02/20(日) 12:05:12.53 ID:CoDEaA1y0.net
>>45

安倍竹中この国の奴らじゃないぞ

  
46 :2022/02/20(日) 12:03:49.28 ID:eS8z4a+F0.net
米国に決められるというよりも感覚的には中国に決められたらって感じじゃね
同じ人種で文字のルーツも似通っていて一方が圧倒的大国って意味では
中国になんでもかんでも決められたらいやでしょうって言い方の方がしっくりくる

 

47 :2022/02/20(日) 12:04:29.68 ID:/7C8KErO0.net
>>46

これやな

  
48 :2022/02/20(日) 12:04:37.82 ID:0PcNl5h5M.net
別に怒らないんだが?🤔

 
50 :2022/02/20(日) 12:05:13.96 ID:qUSshulD0.net
決めてくれたほうが良いまであるぞ

 
51 :2022/02/20(日) 12:05:18.37 ID:isypWCziM.net
むしろアメリカに統治してほしいわ
自民党とかいう中抜き組織いらん🥺

 

コメント

  1. 匿名 より:

    わかる。ウクライナには頑張ってほしい。

  2. 匿名 より:

    国の根幹にある日本国憲法からして、ほとんどアメリカが決めたのだが…

    • 匿名 より:

      ただそれは当時の日本人にも受け入れられたのですよ。戦前の普選運動や婦人運動、労働基本権を求める運動などがあったからでしょうね。戦後に女性参政権が認められたことをもって日本は遅れていたという説があるのですが、フランスやイタリアの女性参政権も日本と同時期に認められたのです。スイスでは1971年です。州レベルでは1990年というのもあったのですよ。バチカン市国は今も女性参政権はありません。だから戦前の日本が欧米に比べて遅れていたというのは間違いなのです。

      • 匿名 より:

        まあアメリカにとって日本は未開でしたアメリカさんありがとうって文脈は
        実に都合が良いよなw

  3. 匿名 より:

    日本はそうやって安全を手に入れてるんだぞ

  4. 匿名 より:

    GHQが文化ぶち壊していったからな
    靖国焼き払わなかったのもバチカンのお陰だしそれで隣国に文句言われても困るってもんよ

  5. 匿名 より:

    ウクライナ情勢無視してガス無心し続けたドイツが悪いから、日米関係とは違う話

  6. 匿名 より:

    弥生人は長江由来
    だから中国人と日本人は同一民族
    中国には日本を統治する権利がある、中国の許可なしに勝手にTPPに入るな
    って言われたら切れるやろ
    ロシアの主張はこれに近い

  7. 匿名 より:

    怒りはするけどその場合アメリカは中国と繋がってるから代わりに中国を日本にけしかけてくる 中国に支配されるかアメリカに支配されるかの選択の果てのアメリカ 真の独立国としてはこの先も厳しいよ してもその分国防費かかるし国としては貧しくなるだろうね

  8. 匿名 より:

    西洋人に勝手に決められそうになって戦争したけど負けて言いなりになるしかなくなってるんだが

  9. 匿名 より:

    ロシアからすればウクライナはベラルーシと並ぶロシアの同族国家なのです。この三国はかつてはルーシ(キエフ公国)という一つの国で首都はキエフだった。だからロシアにとってキエフは日本でいえば奈良のようなものでしょうか。そのキエフに代表されるウクライナがEU・NATOに行くのは身を割かれるような感じなのでしょう。
    しかしウクライナにすればロシア帝国のときもソ連のときもロシアによって収奪され迫害すら受けたのです。第二次世界大戦でドイツ占領下のウクライナで多くの青年がドイツ軍に志願したのはソ連からの独立を願ったからでしょう。そして第二次世界大戦後、ウクライナはソ連から手酷い目に遭う。多くの人々がドイツの協力者、祖国の裏切り者として命を奪われたり強制収容所に送り込まれます。
    ソ連崩壊後、ウクライナはロシア連邦の中のウクライナではなく、ウクライナとして独立します。しかしソ連時代からのつながりもあり、ウクライナの中のロシア系住民の存在もあってロシアとの協調関係を維持します。しかしその後政権が交代していく中で親ヨーロッパ勢力が政権を担うことになる。そしてEUとNATOへの加盟を政策に掲げるようになったのです。それでロシアによるクリミア侵攻とロシア系住民の多い東部地域での軍事侵攻となったのです。ロシアにすれば自衛のつもりでしょうが、ウクライナにすれば侵略でしかないのです。
    一方、ヨーロッパはウクライナをEUとNATOに迎え入れることには消極的です。ロシアとの関係を考慮するとともに、ウクライナには緩衝地帯になってほしい気持ちがありありです。ウクライナの大統領がヨーロッパにも苛立ちを隠さないのはそのヨーロッパの態度なのですね。彼にすればじゃあなぜ同じ旧ソ連のバルト三国を迎え入れたのだという気持ちでしょう。そのほかの東欧諸国もほとんどが加盟しているのですからね。
    ただ、注目すべきはロシアの軍人の組織である全ロシア将校協会が、ウクライナへの軍事侵攻に反対しプチン大統領退陣を求める声明を発表したことです。NATOはロシアにとって脅威ではないこと、ウクライナは独立国家であること、戦争になればロシアとウクライナの多くの若者の命が奪われること、そしてウクライナとの関係が完全に壊れることなどを指摘しています。ハンガリー動乱やチェコ侵攻、アフガン侵攻でソ連はそれぞれの国の人たちから恨みだけを買ったのです。そして近々ではジョージア侵攻でロシアはまた恨まれているのです。

  10. 匿名 より:

    大本から割と決められてるし
    戦後世界の線引決めたりひっくり返し合ってるのがアメリカとロシアだが

  11. 匿名 より:

    実際ネット民も中国父さんって名前出されるだけで発狂するしな

  12. 匿名 より:

    日本のように延々主権もなく政策も文化も70年もいいようにこねくり回され続けてれば、ネット民ですらも諦観一色に染まる訳だわ
    ウクライナのほうがまだ元気あるよ

  13. 匿名 より:

    日本人だが、日本のことをアメリカが勝手に決められてないんだが、
    あんたら、なんであんたらのことをロシアに勝手に決められてるの?
    そもそも、ロシア人がウクライナ東部に移民して居座ってる状態は、
    国家存亡の危機に直結。と理解した。

    • 匿名 より:

      憲法を作られた事すら今の日本人が忘れてるとかアメリカの洗脳教育すごいな
      何百年もかけて作り上げた白人の植民地支配の完成系だわ
      1945年に日本はアメリカの植民地になったのに
      支配されてる方は自分が支配されてる事に気づいてないとかすげーわ
      憲法も教科書も政治のやり方も全部アメリカに勝手に作られたのに
      「日本人だが、日本のことをアメリカが勝手に決められてないんだが」って…
      どこの国が自分の意志で「あなたの国の軍隊私の国に好きなだけ置いていいですよー
      基地も好きなだけ作っていいですよー」なんて言うんだよ

      • 匿名 より:

        アホなんだろうけど植民地支配なんてされてませんけど

        • 匿名 より:

          首都にどでかい基地があって上空をほぼ占拠されてる状態は占領ですw

          • 匿名 より:

            憲法9条改正して再軍備しようぜ!って声高に叫べば良いんだよ。
            その時点で真の独立って事じゃないか?

          • 匿名 より:

            アホなんだろうけど、占領なんてされてませんけど
            頭おかしいのかな?

  14. 匿名 より:

    移民し合って、世界平和実現。なんて、冗談ではないわw

  15. 匿名 より:

    そもそもウクライナがはっきりすれば、こんなWW3開戦かみたいな緊張状態にならんかったやろ。NATOに加盟するってことは、明確にロシアに敵対国宣言するってことなんだから核ミサイルの標的になる覚悟くらいないのか。
    だいたいNATOとロシアの国境を挟んだ最前線になるのに軍隊派遣するなって、ウクライナは馬鹿なのかね?

  16.   より:

    他国に文句言ってないで自力でEUと交渉してさっさと加盟させてもらえればいいじゃん
    ただ国力がなくて加盟交渉できてないだけじゃん

  17. 匿名 より:

    今頃になって、日本人の心理が分かったところで、もう遅い。
    国際政治はもともと優しさなんてないんだよ。

  18. 匿名 より:

    ロシアが相手の場合は
    ✖️日本のことを米国が勝手に決めたら怒るでしょう
    ○日本のことを中国が勝手に決めたら怒るでしょう

  19. 匿名 より:

    ナンカ今更感、
    ウクライナの事はウクライナ人が決める!?
    当たり前の事だがそれが中々に難しいんだよ
    歴史に翻弄された現ウクライナの地(ウクライナ人の地と云う意味では無い)過去100年を見ても明らか
    それ等、総てウクライナ人が決めて来たと言うんですか?ちげーだろ!
    大体が周辺諸国大国の思惑、国境関係で成り立って来た、民族自決と言うなら、国力国防力を付けないとね、クリミア半島はウクライナの地か否か?先ずそれから

  20. 匿名 より:

    ウクライナ問題の本質は
    ウクライナがロシア陣営を見限りはじめアメリカ寄りになってることなのに、
    こいつ本当にウクライナ人なのか? そもそも実在するの?
     

  21. くそ より:

    自分たちでなんでもかんでも決めようと考えて行動しようと思った段階で、そんな人は物理的に消されるし、消されてきたから。。。日本人は世界一耐え難きを耐えてるんです。

  22. 匿名 より:

    それはそうだろうけど、だからといって日本人がなんでウクライナの手を借りないといけないわけよ?
    今回は逆だよね、いずれにしても問題を解決したいなら当事者同士で決着をつけるほかないよ
    イギリスやらウクライナやら色々言ってるけどさ、自分らでやんなよそんなことは

  23. 匿名 より:

    ウクライナはソ連崩壊で独立するまで、キエフ大公国(ルーシー)時代、ロシア帝国時代、ソ連時代とずっとロシアやベラルーシと同じ国だった。日本とアメリカは同じ国だったことはない。アメリカが日本のことを勝手に決めることができたのはサンフランシスコ講和条約締結まで。でもそれでも日本政府はアメリカの要求を何度も拒否している。例えば朝鮮戦争が始まったとき、アメリカは日本に常備軍35万の創設を要求した。しかし日本は憲法を理由にアメリカの要求を拒否した。よく民主主義はアメリカのおかけだという声があるが、これは間違い。自由民権運動は明治の初めからすでに始まっている。憲法制定に際しては議院内閣制の案もすでに幾つもあった。普選運動の結果、普通選挙が実現したし、女性の参政権運動、男女平等の運動が行われ、労働組合なども結成されていた。戦後の改革も戦前にこのような改革運動があったからこそすんなり実現した。女性の参政権だが、ヨーロッパでもフランスは日本と同じく戦後だし、スイスは1971年になって実現した。バチカン市国などは未だに女性には参政権はない。
    このように、日本とアメリカの関係、ウクライナとロシアの関係は、それぞれの条件が違う。同列には語れない。しかし言えることは、全ロシア将校協会も指摘するように、ウクライナは独立国家。そのウクライナの国家主権を侵そうとするロシアに正義はない。

  24. 匿名 より:

    > 京都大の大学院で学ぶ女性は「日本では突然、戦争の危機が起きたと
    > 思われている。ずっと非常事態が続くウクライナの実情をもっと知ってほしい」
    > と訴えている。
     
    なぜ何の興味もないウクライナのことをもっと知れとか、偉そうに指図されなきゃ
    ならないの? ガイジンごときに。「日本人だって 日本のことをアメリカが勝手に
    決めたら怒るでしょう?」 とかナメた口叩いてるけどさぁ ウクライナ人ごときに
    ウクライナのことをもっと知れとか指図されたらブチコロしたくなるけどな?
     
    ロシアを応援するわ。こいつの口の利き方が気に食わない。
     

  25. 匿名 より:

    気持ちはわかるんやけど、アメリカは意外と日本国内のこと勝手に決めてるし、何なら「こうする」って勝手に決めたことを「決まったからこうしろ」って言ってくるんよね

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