識者「ウクライナは降伏すべき、と言う日本人が多い理由は、独立を失った歴史が日本には無いから」 | watch@2ちゃんねる
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識者「ウクライナは降伏すべき、と言う日本人が多い理由は、独立を失った歴史が日本には無いから」

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1 :2022/03/22(火) 13:45:56.62 ID:Z2OI0xbJ0●.net

 



2 :2022/03/22(火) 13:46:45.71 ID:X9zfkmOG0.net
識者?

 
3 :2022/03/22(火) 13:46:47.93 ID:9PEnZPAh0.net
一理ある

 

286 :2022/03/22(火) 14:49:24.11 ID:ermZpTnM0.net
>>3

太平洋から湧いてきてのうのうと日本に合体した房総の半島人が何か言ってる
そろそろ離れてってくれないか

  
4 :2022/03/22(火) 13:46:53.77 ID:amrBA/ar0.net
そんな日本人多くねえよ
ノイジーマイノリティだ

 

7 :2022/03/22(火) 13:48:07.90 ID:tu8Xb8L90.net
>>4

ほんこれ
金と女で買収された政治屋とTVコメンテーターくらいのもんだろ

  

34 :2022/03/22(火) 13:52:50.21 ID:VhCi23Oy0.net
>>4

つうか5ルーブルで下請けしてる中国工作員

  

43 :2022/03/22(火) 13:55:01.13 ID:PozV8oAn0.net
>>4

橋下なんか喜んでこんだすマスコミがあるという事はあれが国民の総意と取られても仕方ないところはあるわな

  

81 :2022/03/22(火) 14:02:49.34 ID:JEk9qNLC0.net
>>4

これだろうな

  

138 :2022/03/22(火) 14:11:55.74 ID:WhsIEy000.net
>>4

普通の感覚なら国が取られそうになったらヤバいって思うんだけど、その感覚からすると
テレビって枠の中では比率は高い=多いになると思うよ
テレビがおかしい

  

240 :2022/03/22(火) 14:35:56.41 ID:GudfBECD0.net
>>4

スレタイが良くないわ。ツイートでは他国に比べたら多いて言ってる。絶対数が多いとは言ってない。

  

242 :2022/03/22(火) 14:36:09.22 ID:sTv1jWKu0.net
>>4

それは分かってるんだがその少数の声がやたらデカいしメディアが取り上げてるのが問題

  

277 :2022/03/22(火) 14:46:06.96 ID:aPjonOeR0.net
>>4

若者はそうだけど中高年は橋下とか宗男に共感するバカ結構いるぞw

  
5 :2022/03/22(火) 13:47:35.89 ID:HDHbD0Ze0.net
戦後日本の左翼の目標が「敗戦革命」だったから
つまり、共産主義国によって占領されることを革命の成就とするというのがそれ

非武装中立なんてのは鼻からこれ狙いだったのが明らかになっている

 

111 :2022/03/22(火) 14:08:16.68 ID:1tqNqf2t0.net
>>5

みみっちくて泣ける

  

145 :2022/03/22(火) 14:12:58.79 ID:HDHbD0Ze0.net
>>111

>みみっちくて泣ける

今から見ればアレだけど、1950年代まで「共産主義国に戦争無し」ってのが知識人の定説だったからな
曰く、共産主義はみんなで話し合いで決めるので戦争はありません・・というね

  

148 :2022/03/22(火) 14:13:46.08 ID:yQmLItX60.net
>>145

共産主義者はこれは戦争じゃないっていうしな

  

157 :2022/03/22(火) 14:15:26.60 ID:HDHbD0Ze0.net
>>148

>共産主義者はこれは戦争じゃないっていうしな

共産主義国の軍備は世界に残るアメリカなどの帝国主義勢力から守る為であって、
世界が共産主義化すれば、その必要は無くなります、ってのが彼らがずっと言ってきた事だからな

非武装中立論ってのもこの延長上で、日本が共産化すればそういうものは不要だと謳っていた訳だ

  
6 :2022/03/22(火) 13:47:38.60 ID:QgrEkVZU0.net
あの無線の話はやばいわ
みんな頃せ!子供も何も頃せとか

 
8 :2022/03/22(火) 13:48:25.82 ID:RAPkrhlu0.net
アメリカ人も言ってるぞ

 

292 :2022/03/22(火) 14:50:35.24 ID:uH0fuflw0.net
>>8

アメリカなんて本土決戦もないだろw

  
9 :2022/03/22(火) 13:48:36.90 ID:UlwyLWwE0.net
降伏=謝る
ぐらいの認識なんだろう

 

86 :2022/03/22(火) 14:03:11.63 ID:plRoEU7X0.net
>>9

だよなあ
そのあとの民族浄化という名の虐殺のことを理解してないよな・・・

  

171 :2022/03/22(火) 14:18:00.77 ID:y29eK4Af0.net
>>9

しかも謝れない奴(パヨク)が言ってるからおかしな話だわ

  
10 :2022/03/22(火) 13:48:37.66 ID:IoQ7O0n50.net
せやな
左派系知識人から降伏論が出てきやすいのは戦争と平和についてろくに考えてこなかったからだろう

 

13 :2022/03/22(火) 13:49:49.37 ID:HDHbD0Ze0.net
>>10

むしろ逆で、「革命」の為なら他はどうなってもええのやってのが
左翼知識人の発想だからな

何故なら、自分だけでは特別だからシベリア送りに成らないと思っている訳だ

  

107 :2022/03/22(火) 14:06:38.48 ID:tu8Xb8L90.net
>>10

左派の時点でロシアの子分も同じだろ
ただの露助プロパガンダの工作員なだけだよ
ただの売国奴ってだけ

  
11 :2022/03/22(火) 13:49:22.17 ID:ohqK4sdh0.net
琉球王国「……」

 

289 :2022/03/22(火) 14:49:46.97 ID:pCVAfDKl0.net
>>11

何と声をかけよう…

  
12 :2022/03/22(火) 13:49:48.88 ID:FHlmhtti0.net
さっさと降伏しないせいで原爆落とされたからやろ

 
15 :2022/03/22(火) 13:50:07.55 ID:mIsDYLl/0.net
そんなことを口にしてるのは炎上目的かレス乞食しかいないだろ

 

126 :2022/03/22(火) 14:10:14.62 ID:C6E92Gqi0.net
>>15

他のスレ見てみろよ
ニュー速にはそういう奴が山ほどいる

  
16 :2022/03/22(火) 13:50:17.62 ID:+2FTYIT/0.net
進駐軍ですから・・・占領軍じゃないですから・・・

 
17 :2022/03/22(火) 13:50:30.47 ID:XQxzAlmA0.net
家族や大事な人全部失ったら絶対に降伏したくないわな

 
18 :2022/03/22(火) 13:50:44.25 ID:FPs+z3JH0.net
GHQによる占領は?

 

29 :2022/03/22(火) 13:51:54.91 ID:RZc2ioCW0.net
>>18

GHQが直接統治したわけじゃないからな

  

35 :2022/03/22(火) 13:52:50.39 ID:3IBgVNww0.net
>>29

姿を隠しただけで直接統治したのとおなじだよ。

  

95 :2022/03/22(火) 14:04:10.48 ID:e5uRPGiX0.net
>>18

天皇陛下がご健在だったし

  
19 :2022/03/22(火) 13:50:48.62 ID:CjJNSXjK0.net
日本はアメリカの間接統治ですが

 
20 :2022/03/22(火) 13:51:02.43 ID:51JvOyS80.net
一般人を盾にするウクライナ芸人。
クズやろう 

 
21 :2022/03/22(火) 13:51:05.58 ID:23FB7ct70.net
多くの日本人が
9条のありがたみを
知っているからだろう

 
22 :2022/03/22(火) 13:51:06.07 ID:vUqbEcH20.net
識者だと…?
お前は一体何を言っている…

 
23 :2022/03/22(火) 13:51:14.30 ID:4R4rHmxV0.net
日本人は虜囚の辱しめを受けずだぞ!
つまり日本人以外の奴らが言っておる

 
24 :2022/03/22(火) 13:51:27.18 ID:3IBgVNww0.net
ほんとどっかで聞いただけの話しかしねえだろ。
戦後の左翼にも一理はあるんだよ。
アメリカに支配されたままの日本では駄目だという
意識はあった。それだけでも今の日本人よりまとも。

 

36 :2022/03/22(火) 13:52:58.61 ID:HDHbD0Ze0.net
>>24

60年安保辺りは左派の主張と民族主義がまだ混じっていたからな
左翼の中身が団塊世代メインになってからは反日亡国論メインになって、どうやったら国を亡ぼす革命を起こすかとなった

  

コメント

  1. 匿名 より:

    ウクライナなんてほんの100年前にできた国だわな、

    • 匿名 より:

      ロシアもそのころやね。

      • 匿名 より:

        ghqの占領政策が占領じゃないなら
        同じ元ソ連のロシアの統治は変わらん
        レベルやろ
        国家元首が交代させられてるんやぞ

    • 匿名 より:

      GHQに占領されただろとか現在もアメリカの間接統治だろとか反論する奴こそが主権の何たるかをわかっていないギャグ

  2. 匿名 より:

    識者「ウクライナは降伏すべき、と言う日本人が多い理由は、独立を失った歴史が日本には無いから」

    沖縄県民は日本人じゃなかった?www

  3. 匿名 より:

    ウクライナってみんなどっちの立場から話ししてる?
    ナチスの傀儡国家だった西ウクライナ(ウクライナ人民共和国)なのか
    コミンテルンの傀儡国家だった東ウクライナ(ウクライナソビエト)か。

    そもそもウクライナには別々の国が2つあったこと理解してる?

  4. 匿名 より:

    あの人たち日本民族じゃない人が相当混じってんだけど。
    中には間の子の人も居たりしてるんですが。

  5. 匿名 より:

    まず単独でロシアに絶対勝てないのに降伏しないっていう選択肢がありえない
    降伏して最小限の被害で抑えるかボコボコにされてから降伏するかのどちらかしかない。

    被害者ぶってるけど戦争の当事者なんだから被害が出るのはあたりまえ。

  6. 匿名 より:

    シベリア抑留というワードを一つ出しただけで
    日本人でも徹底抗戦するしかないと分かるだろうが…
    まあ旧ソ連のあれやこれやは、進歩的文化人が擁護しまくってたから
    無理もないかもしれないが

    しかし、ウクライナでの侵攻の仕方を見ても、ロシア軍ってのは進歩してないんだな
    そのまま突っ込んだら同じようにやられるという場面でも、兵士を捨て駒にして無駄死にを出してる
    だから防衛側の装備が少し良い状態だとあの様だ

    • 匿名 より:

      対ドイツ戦でボコボコ死んでいったソ連軍を彷彿とさせるよな
      それで男が死にすぎて後に人口比率がおかしくなって現在までも影響してるのにな

  7.   より:

    沖縄は独立失ってるけど降伏すべきって思ってる人多そうだけど?

  8. 匿名 より:

    共産圏じゃなくてよかったねだな。民族浄化が待ってるから。共産だとw

  9. 匿名 より:

    伊藤整が昔言ったとおりやん

  10. 匿名 より:

    ロシアに捕まったウクライナの女、子供はパスポート没収の上、刺青などの身体的特徴は消しシベリアに移送される。

  11. 匿名 より:

    日本は近々中国に降伏しますんで、まあ見てなって
    国民投票で「戦争は望まない」という結果になったのだから仕方ない^^

  12. 名無し より:

    活動家が自由に活動できてしまうというか。
    多くの日本人とは違う人たちだと思う・・・。

  13. 匿名 より:

    というか、今回のロシアの行動に一切の見返りを与えずに、国際的に懲罰となる結果をロシアに強いらないと後々中国が何かやらかす可能性が高くなる…その視点が無いんかね?
    まあロシア軍があの状態だから、そのロシア軍すら呆れた中国軍なんざ怖くないという理屈もわからんではないが

  14. 匿名 より:

    知らねーよ
    それはウクライナが決める事だろ

  15. 匿名 より:

    そんなもの言論の自由が保障されている国だからそういう意見も出ているだけだろ
    それを批判したり、そんな意見が出る事自体がおかしいとか言うのはそれこそロシアやナチスと一緒だろ

  16. 匿名 より:

    これ言ってんのって老い先短いジジイだけだからな。
    経済全部食い潰して、平和も食い潰して逃げ切りしか頭にない。
    話し合いが完全に無駄。

  17. 匿名 より:

    蔓延防止法も昨日で終わり、ということは今日からまた増加していくというのが専門家の見解なんだろうけど、そうはならない。
    政府御用達専門家なんて嘘しか言わない

  18. ぷぅ より:

    ネットだからもっと自由に面白ければいいのに。
    ポーランドが逆にウクライナに宣戦布告して
    西地域を安全地帯として確保し後はゼレンスキーが
    ポーランドに降伏すれば一時的にウクライナはポーランド領になり
    そこにいるロシア軍に24時間以内の撤退かNATO総攻撃かで終わらせるわ。

    • 匿名 より:

      ネタとはいえ、そういう自由な発想が出て来るのは羨ましいわw
      まあ、かつてのポーランド=リトアニア連合はウクライナの半ばまで版図に収めてたし、WW1後のポーランド独立後には、ソ連相手にウクライナ方面分捕りに攻め込む狂犬ぶりだしな。時代が違えば、そういう展開はありそう。

  19. 匿名 より:

    空域なんかはアメリカの占領部分が多いし沖縄だって日本に返還と言えば聞こえはいいけどアメリカの基地が多すぎて本当に日本は独立国家の体裁といえるのかなwww

  20. より:

    違います
    ロシアが崩壊すると中国も崩壊するから
    中国のスパイが慌ててテンパってるだけ

  21. 匿名 より:

    日本で「ウクライナは降伏すべきと」いうコメントが出易い理由はは
    逆張りガイジが多いからや

  22. 匿名 より:

    ここに至るまでどういう外交が行われて来たか考えもせず、戦争だ!全土侵略!民族浄化!
    これに対抗するのは民族死滅しても全動員の徹底抗戦!
    これが一番気狂いだよ

  23. 名無し より:

    即降伏論唱えるやつなんて評論家だけだろ あれが日本人の代表面しないでほしい

  24. 匿名 より:

    プーからすりゃウクライナをとろうがどうしようが、人はいらんわけで核兵器落としたいってのもまんざら脅しじゃなくて本音だろ。人のいないところは緩衝地帯か軍事基地にできる。究極のAI思考で言うところの正道。これが分かれば降伏すべきという人間がいるというのも理解できる。

  25. 匿名 より:

    多くねぇよ。声がデカイ少数派を日本人全体の声にするな。

  26. 匿名 より:

    コロナから専門家や識者が実は素人の一般人よりも無知な妄想者だとバレた

  27. 匿名 より:

    日本でも戦国時代には負けた方が悲惨な状況になった!
    そんなことは、遥か昔のことなんで、みんな想像もできないだろう!

  28. 匿名 より:

    単純に電気代やガス代、その他もろもろが上がるからじゃね
    ロシアの目論見通り3日程度で戦争が終結してたら今のような状況にならなかっただろうし
    まぁそんななら最初からロシアが攻めなきゃ良いんだけどさ

  29. 匿名 より:

    独立7年間失ってたし、名目国際社会復帰したといっても、実際はローマ帝国植民地下のユダ王国みたいな扱いじゃん今もさ。

  30. 匿名 より:

    サイパンを失った時点で降伏していれば、沖縄戦も原爆投下もなかったんだけどな。

  31. 匿名 より:

    ウクライナに降伏勧める奴らは日本兵がやらされたシベリア抑留やって来い。
    じいちゃん世代に体験者がいるのに何であれを受け入れることができるのか。
    ウクライナだって同じだ。北方領土やシベリヤ送りになるのがわかってて
    ロシアに降伏するのは正常な頭脳持ってる人間のやる事じゃない。

    • 匿名 より:

      じゃぁシベリア抑留されて生きて帰ったじいちゃん達は皆、自分は不幸で、徹底抗戦して死んだ方がよかった?って言って今でも後悔している人ばかりなのか?
      苦労もした。絶望もした。けど生きていたからこそ、今があり、生きていて良かったって思う日本人兵はゼロだったと。
      そういう人も沢山いる。てか、普通は自分の命が一番大事よ。
      それを国家や自由の為に犠牲になれ!って強要される事の方が問題。つか、自由主義なのに行動や思想を強要させる事自体が、お前等が悪扱いしているロシアのプーチンと同じ事をしているのに。自由主義国家は国民がそれぞれ選択出来るべきなのよ。
      別にナショナリズムを否定はしておらんで。愛国心ある人同士で徹底抗戦するのは良い。
      けど、『国家の世論が一つの統一した思想で団結してなければならない』この時点でもう自由主義じゃなく独裁なんよ。歯がゆいかもそれないが、多様化によって一つの思想に団結出来ない事が自由主義である事なんよ。

  32. 匿名 より:

    慶大の細谷教授は安全保障・外交史に関しては、識者中の識者だぞ。

    • 匿名 より:

      うん。
      理路整然と真っ当なことを、数ツイート繋がりで投稿してる。
      それなのに、顔真っ赤にしてトンチンカンで的はずれな噛み付きしてる人が大量に湧いてきて、本人、ビックリしてるね(笑)
       
      立憲の泉議員に厳しく意見したので、立憲信者が、粘着してるんだと思うが(笑)

  33. 匿名 より:

    百歩譲って「降伏すれば国は占領されるが人は助かる」と思ったとして
    近いことを試みた国が歴史上なかったかと調べないところが
    あいつらは根本的におかしいんだよ
    軍国主義を隠し持った日本政府が世界史すらも捏造して真実を秘匿してるとか思ってたりすんのかな?

  34. 匿名 より:

    降参しろと言ってる連中の顔見てみろよ、ほとんど中共から金と女あてがわれてるかロシアとの利権で懐潤してる奴らしかいねーじゃねーかw

  35. 匿名 より:

    独立や権利云々を最重要視して降伏しろなんて言って無いんよ。
    降伏派は命が一番大切だから犠牲者を減らす事が第一で独立や権利なんか二の次だから降伏論を唱えているのよ。

    徹底抗戦派は、口では国民の生命が~とか言っているけど、ぶっちゃけ国体の確保と国の独立や権利の方が国民の生命より大事。命より大切なモノがあるって事なんよ。

    命あっての物種vs命より大切なモノ の構図で、それぞれ目的が違うのに相手にも同じ目的を強要して語るから滑稽なんよね。

    どっちも何かを『犠牲』にして、究極一番大事なモノは何か?って事なのに、清廉潔白で正義面したい奴が『犠牲』を言葉にしたくなくて理想や良い事だけを口にしている奴ほど吠えるのよね。勧善懲悪なんて無い。どっちを選んでも罪深い。戦争なんてものにそもそも正義なんて無いのだから。

  36. 匿名 より:

    この人はちゃんとした研究者なんで、たった一つのツイートだけ引っ張り出して食いつくのは、あまりにも意味がないよ。

  37. 匿名 より:

    多いわけないだろ・・・

  38. 匿名 より:

    アメリカはそれこそ、南北戦争、独立戦争以外アメリカ本土で戦争したことがなかった。
    だから9.11に異常におびえてテロを叩きはじめたからな。

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