「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 | watch@2ちゃんねる
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「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」

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1 :2022/03/31(木) 19:59:37.71 ID:1rQeVyzJ9.net

※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版

ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。

30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。

れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」
ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。

山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。

また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。

「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授

こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授(@Yuichi_Hosoya)は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。

ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。

その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。

細谷教授の連続ツイート全文

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e9d28099d14ac54a30b20e3a78ab86d647a3574

 



3 :2022/03/31(木) 20:00:17.43 ID:f1Vtv3Yh0.net
つまり、いいものもある、わるいものもある

 
4 :2022/03/31(木) 20:00:28.80 ID:VCz5dx2d0.net
「ロシアもウクライナも両方悪い。そしてバイデンが一番悪い」が適切

 

12 :2022/03/31(木) 20:03:09.05 ID:6BU2V/k/0.net
>>4
が適切だろうな

  

13 :2022/03/31(木) 20:03:22.51 ID:bwUM+gRR0.net
>>4

ほんこれな
まさに真理

  

509 :2022/03/31(木) 21:32:20.45 ID:bkIbmuqF0.net
>>13

何でや
アホか

  

46 :2022/03/31(木) 20:15:42.79 ID:g5SlylN+0.net
>>4

バーカ

  

95 :2022/03/31(木) 20:26:08.66 ID:5RO9qTE50.net
>>4

お前の頭が悪い

  

182 :2022/03/31(木) 20:38:47.62 ID:f1Vtv3Yh0.net
>>4

>「ロシアもウクライナも両方悪い。そしてバイデンが一番悪い」が適切

ゼレンスキーがイキッてるのはバイデンのバカ息子がウクライナ支援の確約したせいだし。

  

197 :2022/03/31(木) 20:40:57.51 ID:sPRQyh460.net
>>4

それは間違い

バイデンはウクライナのNATO加盟に関して、「主権国家として判断することだから、アメリカとして口を出すことではない」とある種突き放した態度をとっていた

  

513 :2022/03/31(木) 21:32:48.43 ID:jw825zrX0.net
>>4

うむ、これだな

  

661 :2022/03/31(木) 22:00:04.08 ID:NTIQzTBP0.net
>>4

「ロシアもウクライナも両方悪い。そしてバイデンとヨーロッパが一番悪い」が適切

  
5 :2022/03/31(木) 20:00:42.02 ID:rBJUV0oP0.net
とりあえずプーチン責任取って

 
6 :2022/03/31(木) 20:00:48.73 ID:2J3jiolD0.net
どっちも人564

 
7 :2022/03/31(木) 20:01:11.93 ID:/HVlh9WA0.net
ドンバスの独立国民可哀想

 
11 :2022/03/31(木) 20:02:56.10 ID:25XjRWXk0.net
中国が尖閣に攻めてきた時にやはり日本にも責任があるという論法はある

 
15 :2022/03/31(木) 20:05:44.65 ID:8NNKXnby0.net
ロシアを非難するのは良いと思うけど、別に悪だから非難してる訳じゃないだろ
イラク戦争とかイスラエルパレスチナ問題知ってたらそんな事解ると思うんだけど

専門家がこんな建前の綺麗事みたいなことしかいわねぇから冷める奴が増えてんだよ
コイツも建前なの解ってて言ってるんだろうけどさ

 
16 :2022/03/31(木) 20:06:11.42 ID:GsNkrs3F0.net
たかが5分は支持したくありません

 
17 :2022/03/31(木) 20:07:11.11 ID:n9KPQ2mO0.net
このご時世なんで侵略なんかされてんの?
日本みたいに普通にやってりゃ何処からも侵略なんかされないのに
てかなんで侵略なんかされてんだよ恥を知ってほしいねなんで侵略されてんの?自覚してる?

 

27 :2022/03/31(木) 20:11:16.79 ID:tTulcqd+0.net
>>17

侵略戦争なんてのは今回に限らず、湾岸戦争とか世界各地で未だに起こってるんだが

  
18 :2022/03/31(木) 20:07:35.60 ID:uZzPl5900.net
ウクライナのダークサイドのことを言ってんだろ?
人身売買とかハンターとかw

 
19 :2022/03/31(木) 20:07:48.09 ID:YlsuiY+F0.net
知らんけど

 
20 :2022/03/31(木) 20:08:37.65 ID:SC0DXPrZ0.net
どっちもどっちが正論

 
21 :2022/03/31(木) 20:08:42.37 ID:+FOoAYna0.net
悪いから制裁すべき
これもまた大な過ちを生みやすい

 
23 :2022/03/31(木) 20:09:36.20 ID:BlqZ3tZJ0.net
バカが考えると良い悪いが全部同じポイントに対する評価になってしまうから
要素の区別が出来なくなるんだよねえ
ロシアとウクライナの評価点は違うところだ
「両方悪い」は成立する

 
24 :2022/03/31(木) 20:10:07.01 ID:5QIJkzbr0.net
ロシア=侵略=違法
ウクライナ=抗戦=合法

なんでこんな当たり前なこともわかんない人がいるの?

 

48 :2022/03/31(木) 20:16:18.41 ID:ZqpXgpxC0.net
>>24

ロシアシンパは皆犯罪者思考
法律が間違ってるから守る必要なし
みんなやってるから問題ない
司法は敵の味方だから私刑するしかない

こんな連中と善悪語っても仕方ないわw

  

94 :2022/03/31(木) 20:26:00.60 ID:yOYOhGgE0.net
>>48

ジミントーの悪口はやめろ

  

51 :2022/03/31(木) 20:17:03.63 ID:IQXzW7ae0.net
>>24

それはね
頭にアルミホイル巻いてる人がたくさんここにいるんだよ
関わっちゃいけません
怪電波が飛んできますよw

  

75 :2022/03/31(木) 20:22:37.34 ID:SnZf0jYw0.net
>>24

アゾフが自国民ぶっ殺してるって情報出てるから
ロシアが弱者を助けるヒーローみたいに感じてるんじゃね?

  
25 :2022/03/31(木) 20:10:28.42 ID:Ya1vwRVi0.net
ロシア擁護の陰謀論者的な保守って
今まで散々中国を批判したり鳩山由紀夫を批判したりバカにして来たのに
今では中国や鳩山と同じスタンスに立っているからな
これは本当にどうしようもない

 

32 :2022/03/31(木) 20:12:37.55 ID:6BU2V/k/0.net
>>25
が単発かどうかで、本当か嘘かがわかる

  
28 :2022/03/31(木) 20:11:31.64 ID:72SIvJ3s0.net
山本太郎と鈴木宗男に票いれたやつらはロシアや戦争支持で良いんだねー

 

コメント

  1. 匿名 より:

    言われてるのは開戦前の事じゃないの?
    東部の小競り合いとかドローン爆撃とかNATO加入強行とか

    • 匿名 より:

      中国やら北やらにヴァリャーグ売ったり、北に核技術者とかICBMのエンジン供与したりな
      ウクライナ不支持が何故かロシア擁護にすり替えられるけど、別次元の話だわ

  2. 匿名 より:

    ロシアも第二次世界大戦で日本は正しかったと声明をだし被害賠償支払えば日本は中立になるかもしれんで

  3. 匿名 より:

    ウクライナがやった事は、日本で例えると北朝鮮が日本近海にミサイルや邦人拉致などして危機的状況起こしているから、先に北朝鮮領地にこちらからミサイル落としたのと同じ
    流石にウクライナによる攻撃型ドローンでの侵攻は国際世論も非難したし、ロシアを不用意に挑発したのは確か

    てか、もう日本人はこの件に関して何も言わない方がいい
    圧倒的にウクライナ-ロシアの歴史的成立ちやソ連成立当初や崩壊時のウクライナ状況、ゼレンスキーのタカ派政策等の知識備えた人が少なく、あれこれ言ってもお門違いな意見ばかり

    欧米人が日本・韓国・中国の歴史的背景知らず、何故日本は韓国と関係が悪化してるのか分からないのと同じく、我々日本人がこの2国関係を知るのは圧倒的に知識備えていない

    • 匿名 より:

      全然違うけど
      その例で言うならウクライナがロシア領にミサイル落としたのと同じって言ってる事になるけど、そんな事実ありませんが
      頭おかしなっとるやん

      しかもその例で言うなら100%北朝鮮が悪いにしかなりませんよね?

      だからそもそもNATO加入は挑発行為でもなんでもないから
      主権国家として国防をどうするかなんてのはロシアにはなんの関係もないの
      単にロシアがウクライナ独立を認められないだけの事
      現実にウクライナは独立した主権国家

      お前こそこの件に関して発言するには知識がなさすぎ
      例も滅茶苦茶だし

  4. より:

    日本人にあれこれ言われたら不都合な人がいるんですね

    議論封殺して中朝露の攻撃に無抵抗で降参してほしい連中が

  5. 匿名 より:

    そもそも親ロシア派なんて名前だけで実態はロシアの政治犯でしかないから
    まずこの認識がない事がおかしい

    んじゃなんでウクライナが独立をしたと思っているのか
    当然ロシアの方針とは別の方針を求めたからでしかない
    そうじゃないなら独立する意味なんてないんだから

    独立したのは民主主義国家としてロシアとは違う方針でいきますよ、という事のために独立したわけ
    なのに親ロシア派とか言うなら、そもそもロシアに住んでおけばいいだけの事
    ロシアシンパのくせになんで独立したウクライナに住んで、しかも文句言ってんだって話
    そんなのは親ロシア派でもなんでもなくて単なるロシアのスパイ、政治工作犯でしかないわけ
    政治犯を親ロシア派と呼んで胡麻化しているだけの事

    だからウクライナでは共産主義や社会主義は法律で禁止されている
    ソ連はプロパガンダで扇動するのが当たり前の国だったからね、禁止しておかないと当然工作活動やられるから

    ウクライナは法律に従って、そういう政治犯を排除していただけの事

    これをロシアが「ウクライナは親ロシア派を迫害してる!」と捻じ曲げて言っていただけ
    で、最初は親ロシア派を守る事を目的だとか言っていたくせに、民間人まで被害を出してる事がそもそも間違ってるからね?

    ロシアの正当性なんてこれっぽっちもないから

  6. 憂国の名無士 より:

    今回の戦争は自分的には余り戦争の原因とかどっちが挑発したとか
    その辺はあえて調べて居ない。それは大体おおよその筋書きは分っている
    から、結局証拠が挙がらなければタダの陰謀論だから今回は普通に
    入ってきている情報で自分なりに判断しているが、今回の戦争が日本の
    現状の安全保障の観点から見て、日本の政治家でちゃんと理解している
    政治家が残念ながら一人もいない、もちろん安部 高市 髭の佐藤も
    含めてだ。

  7. 名無し より:

    ウクライナのドンバスの住民の声を聴いてみろよ。ロシア様様だぞ。
    マルウポリの住民は8年間もウクライナ軍(アザフ)から攻撃されて13000人もの人が亡くなっているからな。
    ついでに言っておくが、新型コロナウィルスを作ったのはウクライナの生物化学兵器研究所。中国の武漢感染研究所と共同で研究していたが、ウィルスが漏れたのは武漢研究所からだ。どちらの研究所も簡単には作れない(管理が難しい)から、フランスのパスツール研究所の管理支援を受けた。要するに、ウクライナという国は裏では汚いことをしていたんだぞ。これでもまだウクライナを擁護する人は頭がいかれているね。プーチンは8年前から国連にもウクライナで人権侵害があると言っていたが、国連はデマだと相手にしなかった。バイデンのウクライナ疑惑と全く同じで、陰謀論だと一蹴されてきた経緯があるからな。
    ウクライナ人の現地の人の声を良く聴くべきだ。マスコミに騙されてはいけない。

    • 匿名 より:

      ネットで聞きかじった穴あきチーズ見てぇな知識でマウント取ってんじゃねーよガイジ

  8. 匿名 より:

    「親ロシア派」というイメージは悪いから
    そういうレッテルを貼らないでくれ
    っていう理由がよく分かるな

  9. 匿名 より:

    当たり前
    ロシアが全面的に悪い

  10. サヨク より:

    ロシア国民はそう思っていない。

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