ひろゆき氏「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」米山隆一氏からの“逆論破”にボヤキ | watch@2ちゃんねる
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ひろゆき氏「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」米山隆一氏からの“逆論破”にボヤキ

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1 :2023/12/05(火) 12:24:32.64 ID:4/N+FqKM9.net

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が4日、X(旧ツイッター)を更新。因縁の相手である立憲民主党の米山隆一衆院議員から再び“論破”された自身の投稿について「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉まじりにボヤいた。

 “論破王”の異名をとるひろゆき氏だが、ビジネス動画メディア「ReHacQ-リハック-」のYouTubeチャンネルで米山氏と討論した内容がSNSで拡散されると、「論破王が論破された」と話題になった。

 その後もX上で、ひろゆき氏の投稿に対して米山氏が誤りを指摘する場外戦が続いている。2日には、ひろゆき氏が「安倍派、8億円前後収入か 裏金含め、記載は6億円超。岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と、安倍派の裏金疑惑について得意の皮肉を込めて投稿するも、米山氏は「政治資金規正法違反であり合法ではありません」とピシャリ。「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」と、あきれたようにつづった。

 連日のように“めった打ち”にされるも反論できず、ネットユーザーからも冷ややかな視線を向けられているひろゆき氏だが、先の投稿については「甘利議員は現金受け取ったがあっせん利得処罰法違反は不起訴。小渕優子議員はドリルで証拠隠滅したけど政治資金規正法違反不起訴。だから、『政治家が法律を作るんだから(安倍派の裏金は)合法なお話』と書いた皮肉が理解されず『違法です』と反論される」と説明。「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね?」と皮肉を込めた。

 しかしこれに対しても米山氏は、「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので『政治家が法律を作るんだから合法なお話』と書いたら、自分が皮肉の積りだろうが何だろうが間違いで、反論されるのは当前です。何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか?」とバッサリ。「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。

2023年12月4日20時24分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202312040001307_m.html

 



2 :2023/12/05(火) 12:25:12.46 ID:aRbwj+Z00.net
めちゃくちゃダサい
負け惜しみ

 
3 :2023/12/05(火) 12:25:12.63 ID:uz6n14qt0.net
後釣り勝利宣言

 
4 :2023/12/05(火) 12:25:51.64 ID:JnEIfwDx0.net
皮肉w間違えただけなのに

 
5 :2023/12/05(火) 12:25:54.98 ID:koFDe1pg0.net
ひろさんw

 
6 :2023/12/05(火) 12:26:00.07 ID:Nwm7BO4B0.net
皮肉よりお肉が食べたい

 
7 :2023/12/05(火) 12:26:23.71 ID:e01yOf8r0.net
負け惜しみ王!

 
8 :2023/12/05(火) 12:26:26.42 ID:+64XmBY00.net
論点ずらし
極論
ストローマン論法
揚げ足取り
人格攻撃
ヘラヘラ笑って効いてないアピール

これらをやって論破した感を出してるだけ

 

200 :2023/12/05(火) 13:12:36.62 ID:pmzhSfyP0.net
>>8

ありがとう、ひろゆきに感じてたモヤモヤがすっきりしたわ

ところで米山がひろゆきは俺だけしか叩かないって言ってたのが気になった
自民党はインフルエンサーを雇って広報するってニュースがあったし、
ひろゆきもそうかもしれないね

  

440 :2023/12/05(火) 14:18:48.93 ID:TcxdyJUz0.net
>>200

ひろゆきは自民のネットアドバイザーみたいな役職に応募したけど普通に落選した。
ただ、アホな取り巻きやZ世代には知名度だけはあるってんで、変な肩書きについた役職にはつけていた(勿論無給)
自民党はひろゆきより遥かに賢くて腹黒いよ

  

284 :2023/12/05(火) 13:32:22.42 ID:j8C7crA80.net
>>8

ダブスタも追加で

  

534 :2023/12/05(火) 14:48:52.31 ID:6tmTK/no0.net
>>8

これ理解してれば、とにかく落ち着いて対処すれば誰でもひろゆきに議論勝てるな
俺でも練習してしたら勝てそう

  

675 :2023/12/05(火) 15:35:47.67 ID:/5R0Q3Si0.net
>>8

それってただの2ちゃんねる時代からよくいる痛い人やん

  
9 :2023/12/05(火) 12:26:49.88 ID:tPYBOzRC0.net
論破され王のまけゆきwww

 
10 :2023/12/05(火) 12:27:02.90 ID:ZYguI0830.net
もうやめとけ
誰が見てもたらこの負けだ

 
11 :2023/12/05(火) 12:27:09.93 ID:rLpILcHl0.net
西村って昔からダサいよな

 
12 :2023/12/05(火) 12:27:21.62 ID:TvU+mIVX0.net
俺達の戦いはこれからだ!

 
13 :2023/12/05(火) 12:27:28.80 ID:3EuiYDNN0.net
ひろゆきに完全論破された素人が最後に言いそうな負けセリフだな

 

158 :2023/12/05(火) 12:59:32.34 ID:gZ0x3WUS0.net
>>13

まあ2ちゃんねるの権化だしな

  
14 :2023/12/05(火) 12:27:34.96 ID:HZbEbU0O0.net
勝ってから言え

 
15 :2023/12/05(火) 12:27:43.22 ID:Uv8Lk8cy0.net
1番ダセェ返ししやがった…

 
16 :2023/12/05(火) 12:27:44.12 ID:cOAEU+QE0.net
こういう馬鹿職場にもおるけどなんで他人の皮肉わざわざ拾ってくれると期待してるんだろう
うわぁキモで終わる話

 
17 :2023/12/05(火) 12:27:51.13 ID:oVH0lDX90.net
知ったかおじさんワロタ

 
18 :2023/12/05(火) 12:27:53.81 ID:6EZWkD0m0.net
論破(される)王ひろゆき

 
20 :2023/12/05(火) 12:28:18.79 ID:908rfG8I0.net
議論のフィナーレ

https://youtu.be/eOz1CzMBmuQ?t=3655

米:ご自身だって社会人の一人として政治家じゃないとはいえ
一定の規範は受ける

ひ:僕は売買春なんてしたことがない
そもそも僕に言う倫理違反てなに?(ニヤニヤ)

ひ:米山さんの言っている倫理違反っていうのが
女子大生に売買春して金払って比べて何?(ニヤニヤ)

ひ:僕がやった悪いことって何?(ニヤニヤ)

米:それはあえて言わないけど・・・

ひ:いや言ってください!
知りたいです教えてください!(ニヤニヤ)

米じゃあいうけど損害賠償を踏み倒すのは倫理的にはおかしい

ひ:(パチパチパチパチ)

 
21 :2023/12/05(火) 12:28:20.36 ID:GYZ32ylq0.net
死体蹴りされとる(´・ω・`)

 
22 :2023/12/05(火) 12:28:20.63 ID:TaFx44lJ0.net
こいつ見てると詐欺師に見えてくる

 
24 :2023/12/05(火) 12:28:36.83 ID:MZrJBzQl0.net
泣いてるの???

WWWWWWWWWWWWWWW

 
25 :2023/12/05(火) 12:28:39.39 ID:ou+VqDA80.net
ひ肉です!!!!

 
26 :2023/12/05(火) 12:29:00.29 ID:YODJgno00.net
世間ではそれを負け惜しみと言いますw

 
27 :2023/12/05(火) 12:29:08.15 ID:Yooi++Ai0.net
ひひ

皮肉てwwwww

 
28 :2023/12/05(火) 12:29:10.46 ID:DkZTAEfl0.net
反論されてもそれを理解してなさそうなひろゆきさん

 
29 :2023/12/05(火) 12:29:11.04 ID:Zg7svHCk0.net
今回は流石に恥ずかしすぎる
負け惜しみで突っかかってまた大恥かいてる
スルーしとけば良いのに傷口広げてる

 
30 :2023/12/05(火) 12:29:21.23 ID:IWhLq5HC0.net
ウチらのミスリードやろ?
実質ひろゆきが勝ってた
捉え方の違い

 
31 :2023/12/05(火) 12:30:03.62 ID:/0lFV88K0.net
米山は曲解の天才だから
普通の人だと話が通じないので困惑すると勝利宣言するという

 
32 :2023/12/05(火) 12:30:05.11 ID:+1ub3SyI0.net
ひろゆきは「最後にレスしたほうが勝ち」
って本気で思ってるからな

 

382 :2023/12/05(火) 13:58:56.54 ID:7BiZ6nC80.net
>>32

ネットだとそっちの方が負けじゃないの?
相手にされずに終わった図が生々しく浮き上がって来るから

  
33 :2023/12/05(火) 12:30:38.65 ID:DLqdCuB90.net
>>1
だっさ
お前マジできもいよ

 
34 :2023/12/05(火) 12:30:43.90 ID:OKixoUq10.net
Twitterが趣味の知ったかおじさんwww

 
36 :2023/12/05(火) 12:31:13.79 ID:5IUDmKSP0.net
またひろゆき負けたんかい

 
39 :2023/12/05(火) 12:31:39.87 ID:0w1dFJVl0.net
後釣りも効かないwww

 
41 :2023/12/05(火) 12:31:56.79 ID:SGaxnrRI0.net
レスバ弱い奴ってすぐ皮肉って逃げるよね

 

コメント

  1. 匿名 より:

    ひろゆきの10年くらい前のネット民の評価がまさにこんな感じで論破王(笑)って扱いだったな
    この人を見るたびねじ巻き鳥クロニクルの義兄を思い出す

  2. 匿名 より:

    永久に2人でバトルし続けて
    他の事言わなくなったら良いんじゃないかな

  3. 匿名 より:

    こんな状況なのに自民を支持する奴って何?
    とかいうのも出てるが、自民以外がマスコミから優遇されてるから
    自民の方を検討する際にいろいろ材料があって逆に変な安心感が出るんだよなぁw

  4. 匿名 より:

    皆に楽しんでもらうためにわざとやってるの言わないと理解出来ないかな?

    何みんなマジになってんのww

  5. 匿名 より:

    「皮肉」は皮肉(当てこすり)と伝わらないと只の嫌味ですからね。
    こいつは基本的に頭悪すぎ。すり替えで逃げてるだけなので、乗らずに追求すればいい。
    最後は「何マジに成っての?」だけど・・・「じゃ?なぜマジになってすり替えてんの?」「説明してよ」だけどね。

  6. 匿名 より:

    いくらひろゆきを論破して正論吐いても米山に好感持てないのは不思議w

  7. 匿名 より:

    正論でコテンパンにされたら「ネタにマジレスかっこ悪い」って言えばいいんだよね知ってる知ってる

  8.   より:

    ずっと自分がやってた事だよねコレ
    論破は全くできてなかったけど

  9. 匿名 より:

    このクソゴミフォローしてる奴らってガチで最下流最底辺やん

  10. 匿名 より:

    安倍派は、賄賂でなく献金を受け取っただけ。黄金色のお菓子を貰っても違法ではない。

  11. 匿名 より:

    2ch時代の痛い奴代表がたらこだろ
    そこから全く進歩してないだけ

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