音楽ってこれ以上進化しないんか？

1: 2025/07/13(日) 00:23:29.56 ID:OrFuOaKT0
クラシックは現代音楽になって常人が楽しめるものではなくなったし

ポップスも難解なリズムやコードに行き着いて、こちらもやっぱり一般人が楽しめるものではない

ヒットチャートは焼き直しばっかりで、シティポップなんていう古臭い音楽が流行り出す始末

2: 2025/07/13(日) 00:24:25.19 ID:gVRpnFtx0
多分クラシックがどこかのタイミングでまた流行るんやろ

7: 2025/07/13(日) 00:26:50.07 ID:OrFuOaKT0
>>2
流行るかなあ
流行ったとしても新しい価値は生み出されないしなあ

3: 2025/07/13(日) 00:24:27.36 ID:OrFuOaKT0
音楽ってもう進化できなくね？

4: 2025/07/13(日) 00:24:47.11 ID:XwgTJyjH0
AIがその停滞を打破してくれるぞ

11: 2025/07/13(日) 00:28:25.09 ID:OrFuOaKT0
>>4
AIって今まで人間が生み出したものの組み合わせを変えられるだけでしょ？
全く新しいものは生み出せないんじゃないかな

31: 2025/07/13(日) 00:39:04.74 ID:w81PMuyQ0
>>11
使い方次第で可能

5: 2025/07/13(日) 00:25:04.53 ID:SX/1hUpS0
現代音楽は把握してる？

12: 2025/07/13(日) 00:29:08.18 ID:OrFuOaKT0
>>5
大体は

15: 2025/07/13(日) 00:30:55.58 ID:SX/1hUpS0
>>12
現代音楽のパイオニア的存在と新進気鋭的な存在を教えてください

18: 2025/07/13(日) 00:32:41.51 ID:Kc8XUPHh0
>>15
ググれば秒でわかることを質問してどんな意味があるの？

22: 2025/07/13(日) 00:33:50.00 ID:W6LTgBla0
>>18
今の現代音楽の最前線とか調べても出てこないんやけど教えてや。普通に気になる

26: 2025/07/13(日) 00:35:42.74 ID:SX/1hUpS0
>>18
ググッてもわからんのやけど、主観でいいから教えてほしい
現代音楽はどこから手つけていいかわからんのよ

6: 2025/07/13(日) 00:26:31.15 ID:iaeq9P7I0
音楽が進化したところで人間の知覚が進化しなければ受け取れる情報量は同じ
これはイラストや映像でも、食事だって同じ

14: 2025/07/13(日) 00:30:02.24 ID:OrFuOaKT0
>>6
もう人間が本能で良いと思える音楽は出尽くしたんかな

23: 2025/07/13(日) 00:34:48.63 ID:iaeq9P7I0
>>14
基本的にはそうだと思う
あとは昔流行ったものだとか、何かのジャンルの現代風リファイン、または何かのジャンルとジャンルの掛け合わせ、とかそういうので新しさを出すとかしかないんじゃないかな
まあ食べ物に似ていると思うよ
今から新しい料理が生まれるんだろうか？みたいな話と似ている
根本的に食材や調理技術でこれから新しいものが生まれるというのは難しそう
新しいものが生まれるとしたら、文化だとか文脈的な意味合いでの新しさという方向があり得るかもしれない

24: 2025/07/13(日) 00:35:00.00 ID:W6LTgBla0
>>14
今だに個性溢れる名盤は出てるしまだまだあるで

8: 2025/07/13(日) 00:26:53.33 ID:WKjwhKRD0
近年だとボカロがあるやんこれからも常に進化し続けるけど

25: 2025/07/13(日) 00:35:41.08 ID:OrFuOaKT0
>>8
ボカロって打ち込みによる、演奏を前提としない速いパッセージの音楽＋合成音声による歌唱
ってことでしょ？
もちろん出てきた当初は革新的だったけど
コンピューターミュージックが浸透する過程で生まれたジャンルであって
ボカロのような音楽が生み出されるには更なる技術革新が必要で、恐らくもう革新は起こらないんじゃないかな

13: 2025/07/13(日) 00:29:51.45 ID:FcQ5DJtM0
これからはたぶん音とともに振動と水しぶきが出るやつが展開されるで

16: 2025/07/13(日) 00:31:18.54 ID:iaeq9P7I0
視点を変えるなら、音楽の進化っていうのは機材やテクノロジーの進化と共にあった
しかし機材やテクノロジーの進化が止まったという面はある
今楽曲制作に使われている楽器や機材やソフト等はここ何年も特に進化はしていない
自動でサウンドの処理をしてくれるツール等で利便性は上がっているけど根本的に新しいものは出てきていない

19: 2025/07/13(日) 00:32:42.52 ID:WKjwhKRD0
>>16
いやAIが死ぬほど進化してる

27: 2025/07/13(日) 00:37:24.32 ID:iaeq9P7I0
>>19
生成AIの話をしている？
基本的にはあれは既存の音楽を要素に分解して再構築しているみたいなイメージだよね
ある種マッシュアップやリミックス的な感覚に近い
その組み合わせや発想が新しい、みたいなことは起こりうるけど、それ自体は今までも人力でやっていたこと
それがやりやすくなったという話では

32: 2025/07/13(日) 00:40:04.72 ID:WKjwhKRD0
>>27
進化の話じゃないの？楽器や機材やっていうけどAIで劇的に進化してるやん

33: 2025/07/13(日) 00:41:39.77 ID:iaeq9P7I0
>>32
かつては人力でやっていたものが、人の手間をかけずにできるようになったってだけの話で、根本的には今までできなかったことができるようになっているわけではないよね

41: 2025/07/13(日) 00:45:51.40 ID:WKjwhKRD0
>>33
君が機械やテクノロジーの進化が止まったいう話に対してAIなんてゼロイチの革命的進化でしょって話ね
何事もゼロイチが一番難しい訳でそこからはどんどん進化するのよテクノロジーは

17: 2025/07/13(日) 00:31:18.78 ID:KSRJSVFO0
音楽の進化ってなに？新ジャンルとかそういうこと？

34: 2025/07/13(日) 00:42:43.13 ID:OrFuOaKT0
>>17
例えば、まず単一のメロディがあって、ポリフォニーになって、ハーモニーができて
リズムも2拍子と3拍子があって複合拍子ができて変拍子ができて
そういう音楽の要素の進化やな

37: 2025/07/13(日) 00:44:23.04 ID:iaeq9P7I0
>>34
この視点だと、やはり人間の認知の限界がどこかで訪れそうだよね
だから、音楽そのものの根本的な進化は限界があるんだと思う
それで、世の中が進む方向として、おそらく音楽そのものの進化ではなく、文化的なものや文脈的な意味合いでの進化という方向で新しさを出そうという形になっていると思う

49: 2025/07/13(日) 00:48:29.79 ID:OrFuOaKT0
>>37
まさに今そういう流れやね
世界中の民族音楽が研究されてある種宝探しのようになってる
進化に限界がありそうっていうのは本当に悲しいことやな

20: 2025/07/13(日) 00:33:07.01 ID:VE+tlLfr0
2000年代にAKBと嵐がオリコン総なめにしたときに音楽は終わったんやで

21: 2025/07/13(日) 00:33:49.36 ID:kn0Nu0mt0
ワイは大衆音楽と芸術方面の音楽が著しく乖離してるのくらいは知ってる後者はまだなんかよく分からんノイズ垂れ流しているんやろうか？

35: 2025/07/13(日) 00:42:44.96 ID:iaeq9P7I0
それによって多くのアイデアを低コストで試すことができ、その結果新しいものが生まれやすくなる、という可能性があるだろうけどね

36: 2025/07/13(日) 00:42:56.86 ID:SX/1hUpS0
rei harakamiを初めて聞いた時は矢木に電流走ったわ

39: 2025/07/13(日) 00:45:24.99 ID:W6LTgBla0
>>36
I am robot and proudとかmumとかええぞもう知ってるかもしらんけど

70: 2025/07/13(日) 01:00:02.57 ID:isVAgQ7R0
>>39
サンガツ
どちらも認知してるわ

38: 2025/07/13(日) 00:44:41.92 ID:IcPouzwS0
今喝采浴びてるオアシスなんてビートルズの足元にも及ばんからなあ
歌メロに進化とか進歩ってないからな
進化って楽器とかレコーディングでしかないやろ

40: 2025/07/13(日) 00:45:45.87 ID:3CRDPAbl0
音楽は絶対に進化するわ
ジャズに必要な楽器は19世紀の時点でほぼ揃ってたけど20世紀に黒人たちに発見されるまで誰も気づかなかった
今のワイらが想像もつかないような音楽がまだ発見されずに眠ってる

45: 2025/07/13(日) 00:47:20.94 ID:W6LTgBla0
>>40
そもそもヒップホップが現在進行形で盛り上がって発展してるのにジャップが全然注目してないだけなんだよな

50: 2025/07/13(日) 00:49:03.73 ID:IcPouzwS0
>>45
言うほど今の流行りヒップホップかあれ？
歌メロバンバン入れてるしな

52: 2025/07/13(日) 00:51:32.04 ID:W6LTgBla0
>>50
ワイはそれも発展の一つだと思ってるが

58: 2025/07/13(日) 00:54:29.93 ID:IcPouzwS0
>>52
発展しただけで進化や進歩とは違うな

67: 2025/07/13(日) 00:59:43.40 ID:W6LTgBla0
>>58
たし🦀

42: 2025/07/13(日) 00:46:13.72 ID:OrFuOaKT0
ワイが一つ注目してる次の進化としては「純正律からの脱却」がある
これもまあ散々にやり尽くされてきたことではあるけど一般にはまだまだ浸透してない

今のコードや調性やスケールから完全に解放されて、新しい響きを探すんや

46: 2025/07/13(日) 00:47:56.19 ID:IcPouzwS0
>>42
そういうのって進化やないよね
正攻法で勝てない人の逃げやし

69: 2025/07/13(日) 01:00:02.49 ID:OrFuOaKT0
>>46
今まで音楽で革新を起こしてきた人たちがその「正攻法」にこだわってたら
音楽はここまで発展しなかったと思うで

47: 2025/07/13(日) 00:48:11.21 ID:W6LTgBla0
>>42
それ100年前の音楽やないの

53: 2025/07/13(日) 00:52:48.88 ID:iaeq9P7I0
>>42
面白いけど、これもやっぱり人間の認知の限界の方が先に来てしまうと思う
しかし幼少期からそのような文化に触れていたとしたら変わる可能性もあるかもね
インドだかアラビアの人はそういう文化が浸透していて聞き分けできるんだっけ？

60: 2025/07/13(日) 00:55:45.15 ID:IcPouzwS0
>>53
そういうのを限界ととらえるって音楽を間違ってるね

64: 2025/07/13(日) 00:59:11.90 ID:tusfgR5n0
>>60
人間が認知できない場合、文化として広がりづらいからね
でも人間に認知できない音楽というのも試みとしては面白いと思うよ
例えば1秒間に1万個くらいの音符を高速で演奏する音楽とかね
これは人間には聞き分けできないけど、そんな音楽は今までまずなかったわけで新しいと言える
でも誰にも聞き分けできないだろうけどね
いや、高速な音符を聞き取る訓練を幼少期から積んだ人間なら聞き取れるかもしれない！
まあ、ネタです

44: 2025/07/13(日) 00:46:51.90 ID:knPoLOsv0
わいは耳舐めasmrに音楽の進化を感じてるよ

48: 2025/07/13(日) 00:48:29.25 ID:WytgCHG50
聴くほうが追いつかないから頭打ち

54: 2025/07/13(日) 00:52:58.41 ID:IcPouzwS0
大昔からある童謡好きだった子どもが大人になり流行りのロックやヒップホップが好きになる
これ進化でもなんでもないよ

55: 2025/07/13(日) 00:53:35.57 ID:0yD4WZC20
ドレミファソラシド以外がそのうち出るさ

57: 2025/07/13(日) 00:54:16.75 ID:nGxsSniJ0
YAJU&J定期

59: 2025/07/13(日) 00:55:01.26 ID:Tfs4NrPV0
AIのお陰で今までの模倣は全て淘汰されるから進化するでしょ

61: 2025/07/13(日) 00:56:42.55 ID:IcPouzwS0
>>59
AIがビルボード1位とったん？
模倣を模倣するだけやな

62: 2025/07/13(日) 00:57:41.76 ID:Tfs4NrPV0
>>61
AIがビルボード1位を取り続けない限りは進化するってこと

82: 2025/07/13(日) 01:22:40.21 ID:bH9agc0P0
>>62
AIがビルボード1位を取れたとしても商業的に成功できたというだけでそれは音楽の進歩なのかね？

89: 2025/07/13(日) 01:34:05.73 ID:Tfs4NrPV0
>>82
そういう事じゃなくて
学習AIが1位を取り続けたらそれは進化してないってこと
実際はそうならんだろうから進化し続けるはずや

63: 2025/07/13(日) 00:57:54.34 ID:OrFuOaKT0
なんというか全然別の話かもしれんけど、
科学はめちゃくちゃ進歩して複雑化しても、さまざまな形で一般人に恩恵をもたらしてくれるやろ？
音楽は研究しまくって複雑化させても、一般人にとって聞きづらく難解なものになるだけ
それってすごく悲しいことや

68: 2025/07/13(日) 00:59:49.59 ID:IcPouzwS0
>>63
言うほど科学の進歩に恩恵あるんか？
日本の人口減って日本が貧乏になってるのに？
退化かな

73: 2025/07/13(日) 01:01:40.06 ID:tusfgR5n0
>>63
そこなんだよね
でもこれは音楽に限らない話ではある
言語だって、例えば「あ」と「い」の中間の言葉を生み出せば、日本語をもっと複雑にできるので、もっと多彩な表現ができるようになる
じゃあ「い」と「う」の間の発音も作ろう、「う」と「え」の中間の発音も作ろう
さて、人間は全てを使いこなしてもっと複雑で多彩なコミュニケーションが取れるようになるんでしょうか？みたいな話と似ている

85: 2025/07/13(日) 01:26:27.76 ID:7av7iCbv0
>>73
その手の日本語の実験は灰野敬二が43年前に「わたしだけ？」というソロアルバムで実践してる

ただ、挑戦としては面白いけどそれ自体が音楽を素晴らしくしているのかと問われたらなんとも言えない

しかしそれはそれとして「わたしだけ？」は日本の音楽史に残る名盤だとは思う

86: 2025/07/13(日) 01:30:27.40 ID:tusfgR5n0
>>85
ほんまにあるんか！博識だね
でも確かに音楽の良さに直接繋がっているのか？という疑問は残るよね
でも実験としてとして、または表現の限界を拡張する試みとしては面白いと思う
まずは聞いてみるよ

91: 2025/07/13(日) 01:34:28.33 ID:7av7iCbv0
>>86
「わぉっちちちちゅ」とか意味不明な発生が所々にあり、本人の言うところによれば>>73で書かれてるような事を自覚的に意識して実践したらしい

65: 2025/07/13(日) 00:59:16.48 ID:0eJpiej30
音楽ではなく人間の耳と脳の方に限界がある

66: 2025/07/13(日) 00:59:16.53 ID:s+akg116d
今はネットのおかげで触れられるジャンルが増えたからか
国民的ヒットとか世界的大ヒットとか聞かなくなったな
音楽の消費サイクルも短くなった気がする

71: 2025/07/13(日) 01:00:35.70 ID:qPA4IcHQ0
音楽て、既にあるジャンルから少しはみ出したりとか、色々取り入れたりとか、そんな感じで新しさを感じられるでしょ

72: 2025/07/13(日) 01:01:13.71 ID:Bsl5Us6T0
もうBGM化してくでしょ
音楽のみを楽しむ文化はなくなっていく

74: 2025/07/13(日) 01:02:37.79 ID:s+akg116d
>>72
ショート動画のBGMって感じで
一曲まるっと聴くって時代は終わったのかもな

75: 2025/07/13(日) 01:03:11.37 ID:tusfgR5n0
>>72
なのでアイドルや映像とくっつけたりすることで、絵面やストーリー性や文脈等で訴求する流れになる

76: 2025/07/13(日) 01:04:49.48 ID:jpo3F1OO0
2005年から2015年までは10年でここまで変わるんやーってなったけどそれから10年は大して変わってないな

77: 2025/07/13(日) 01:05:15.03 ID:s+akg116d
今ってミュージシャン儲からないらしいし
才能ある奴らが集まることも減るだろうな

78: 2025/07/13(日) 01:05:22.28 ID:isVAgQ7R0
CHO CO PA CO CHO CO QUIN QUINは新しく感じた

79: 2025/07/13(日) 01:06:01.83 ID:TW5668c40
音楽の進化はテクノロジーの進化とセットだからAIによって何か生まれるんちゃうか

80: 2025/07/13(日) 01:07:09.92 ID:W6LTgBla0
うーんけど今の音楽が持つ空気感とかはやっぱり今までの音楽とは全く違うものやと思うんやけど

81: 2025/07/13(日) 01:21:53.95 ID:5J+LyT1g0
コード展開は次の発明はあるのかなぁ
それよりは新しい楽器の発明の方が先に来そう
エレキギターみたいに

83: 2025/07/13(日) 01:24:12.63 ID:93/yOJRd0
まあそもそも完全に音楽だけを聴くようなことってもうあんまないし
今って大体映像込みじゃん

84: 2025/07/13(日) 01:25:24.79 ID:tIVU3rzi0
演歌復権せんのか？

87: 2025/07/13(日) 01:31:01.89 ID:7av7iCbv0
そもそも音楽がこれ以上本質的革新的な新しさを得る必要があるのかという所から考えるべきではないか

音楽の必要意義は新しさが最重要ではないと思う

88: 2025/07/13(日) 01:32:28.20 ID:EEvlVoxS0
重低音どころじゃない聞こえない衝撃波を体で感じるようになる

93: 2025/07/13(日) 02:01:36.10 ID:TbP/l7Z60
これからは音楽もAIが進化させるよ
既に海外でもAIバンドがSpotifyで人気になってるからな

94: 2025/07/13(日) 02:09:50.68 ID:b3jQ96YS0
ワイ音楽聴きまくり星人やけど新しいことに挑戦してる音楽なんてたくさんあるぞ
進化してないのは人間の好みだよ

96: 2025/07/13(日) 02:16:56.39 ID:7av7iCbv0
そもそも現場にいなきゃ新しい物とは出会えない
後はどれだけ過去の蓄積を身に付けてるかで大きく変わってくるからな

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752333809/