Q.時給を1500円にするとどうなりますか? A.日本が滅びます。 | watch@2ちゃんねる
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Q.時給を1500円にするとどうなりますか? A.日本が滅びます。

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1: キングコングニードロップ(青森県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:45:27.88 ID:2zkom5nt0.net

sssp://img.2ch.sc/ico/anime_monar05.gif
マクドナルドの「時給1500円」で日本は滅ぶ。(中嶋よしふみ SCOL編集長)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150416-00010000-scafe-bus_all&p=1
先日、ファストフード店の時給を1500円以上に上げるべきだ、というデモが各地で開催された事が
報じられていた。時給が低いから生活が困窮している、だから時給を上げれば生活は改善する、
という事なのだろう。さて、これは正しいのだろうか。結論から言うと100%間違いだ。もしファスト
フード店の時給が1500円以上になればマックもロッテリアもモスもすべてのお店がつぶれる。
■時給1500円の世界で起こる事。
まずは雇用が減る。給料の高い従業員を雇うとよそと競争が出来ない。全業種の従業員が時給
1500円以上なら条件は同じじゃないか、と思われるかもしれないが、今までは人の手でやっていたことが、
高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる。
■時給1500円で国内産業は空洞化する。
次に起こることは国内産業の衰退だ。人件費が上がればあらゆるモノの価格が上がる。すると企業に
とって仕入れコストが上がる。これを抑えるには海外からの輸入品で代替しようという事になる。
今までは輸送コストなどを考えれば国産品のほうが安かったものが人件費の高騰で割高になれば
輸入品に切り替えよう、という事になるだろう。
■賃金は付加価値に対して支払われる。
このように考えると、時給1500円をほかの部分を何も変えずに実施したところでしわ寄せがどこかに
行くだけでデメリットのほうが大きいことがわかる。時給1000円ならば雇えた人でも雇えなくなるからだ。
なぜこういうことが起きるのか。それは時給1000円の付加価値しか出せない人に1500円を払う事は
企業にとってマイナスとなり、それをさけるために企業は別の手段を考えるからだ。繰り返すが解雇は
規制出来ても雇用は強制できない。逆に言えば、1500円の時給をもらうにはそれに見合った仕事を
すれば良い、という以外に回答は無い。
時給を1500円に上げたら何が起こるのか? なぜ自分は時給900円で、あの人は時給が1500円
なのだろう?と。ただし、被害者意識を持っている限り、低賃金から抜け出すことはできないだろう。

 



2: ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:47:34.30 ID:0MruNOxa0.net

大企業なら現状で人件費なんてたかが知れてる。
倍にしたって屁でもないよ


3: 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:48:14.03 ID:ZmUYVryl0.net

幹部の時給下げろよ


4: リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:48:45.16 ID:MYETeCmm0.net

トップ含めた上から給料減らせば数十億くらい簡単だろ


5: ダイビングフットスタンプ(関東地方)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:50:36.07 ID:nDQ1lXXwO.net

数千年の歴史がある国も数百円の賃金で滅ぶんだな
あっけないものだ


6: フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:56:25.01 ID:6PvQrfUR0.net

といわれても、あの上層部の給料が一番納得できないよな


7: 閃光妖術(禿)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:56:36.78 ID:/l98r5480.net

んなもん給与の安い正社員に置き換えておしまい。


9: ランサルセ(空)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:56:39.02 ID:jYY3qWZF0.net

じゃあ役立たずのお荷物正社員もクビにしないとな


10: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 12:59:42.98 ID:Ob1bYQDn0.net

原田に払う金があるなら従業員に還元してやればいいのに

104: エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 15:33:12.20 ID:DSi7FLve0.net

>>10
1万人で割ると3万円程度(年)

 

191: ボマイェ(禿)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 16:11:26.40 ID:KRz6UNfR0.net

>>104
三万円でもあるのと無いとでは違いすぎるW

 
11: 張り手(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:00:08.46 ID:5G9ipHhi0.net

国が滅ぶとか500円すごすぎワロタ


12: ローリングソバット(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:00:58.34 ID:YI2f3sk70.net

つまり反日勢力は時給アップ運動をすれば日本を滅ぼすことができるわけだ
ウィンウィンじゃん


13: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:03:08.85 ID:sUuDnUEk0.net

その程度で滅ぶような砂上の楼閣なら、いっそ消滅した方が世界のためだろアホか
実際はそんなに脆弱じゃねーよ


14: ストマッククロー(空)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:03:27.66 ID:i4bGw3kO0.net

しこたま内部留保ため込んでる奴が何言ってるの


16: 中年’sリフト(dion軍)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:05:14.23 ID:cTBh4W170.net

1250円ならどうなの?


17: 16文キック(奈良県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:06:35.36 ID:feuPJGSA0.net

つか、ヨーロッパ特にドイツとか、中国以上に安く品質の良い物を作って売って
尚且つ時給というか最低賃金も日本とは比べ物にならんくらいに高いのに国の経営も民間も黒字
一方の日本のお金はいったいどこに消えてるのか・・・

23: パイルドライバー(芋)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:25:13.32 ID:+G0Fic+V0.net

>>17
その高すぎる人件費をなんとかしようと提唱されたのが
インダストリー4.0なんだけどな
それに幹部の給与を減らしたところで、末端社員に還元できる金額なんか微々たるもんだし
そもそも幹部クラスの給与が年収数百万円だったとして
その会社で上を目指したいかって話だろ

 
18: 中年’sリフト(茨城県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:09:13.48 ID:cA5AWxQB0.net

頑張ってこなかったツケだから仕方ないんだよなあ...

24: ラダームーンサルト(空)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:27:10.31 ID:mQmAuIfC0.net

>>18
じゃあ頑張ってない正社員もクビな

 

77: 目潰し(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 15:06:55.02 ID:FCv+NlRL0.net

>>24
頑張ってない正社員クビにしたい企業なんて山ほどいるだろ
それだけの理由じゃクビにできないような仕組みがあるんだよ

 
19: サソリ固め(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:10:28.10 ID:vK4gCgjSO.net

時給あげても会社はつぶれない。
人件費圧縮することしか知らない低脳経営学が
お払い箱になるだけや。


20: チキンウィングフェースロック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:12:40.79 ID:/wkGGudU0.net

滅ばねーよ
馬鹿だろコイツ
あんな立派な自社ビルだの無駄遣いしてるだけだ
それと幹部の給料も高すぎるわ


21: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:13:46.05 ID:lYk6XOrw0.net

日本は滅ばないよ。日本マクドが潰れるだけ。


25: バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:28:00.18 ID:o67UF5jO0.net

最低賃金上げればインフレ起こって国債のGDP割合減らせないの?


26: 32文ロケット砲(静岡県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:28:11.46 ID:W4GlETjw0.net

企業が過分に内部留保してる分をきちんと給与に再分配するだけで給与は上げられる
「消えた金」は経営者側にちゃんとある


27: リバースパワースラム(芋)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:28:48.02 ID:oo8ZZcMp0.net

>経営者や株主の取り分を減らしてでも時給をもっとアップすべきだ、と主張をしても法律に基づかない主張を受け入れるかどうかは企業側の自由だ。
じゃあ労働者側が「法律に基づかない要求」を法律で許されている範囲ですることも自由だよね
「バカバカしいから止めたほうがいい」という部分はそのとおりだが
これじゃ全否定するのが目的で文句つけてるだけにしか見えない


28: ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:33:01.18 ID:1uie24MB0.net

欧米ってなんで賃金高いの? あとチップとか意味不明なんだけど


29: リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:36:25.29 ID:pzYBHm980.net

なんかお前らって不満だらけの人生なんだね


30: 栓抜き攻撃(芋)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:36:43.87 ID:E7QCZxyP0.net

マックが実験的に時給を上げた店を独立採算で分社化していつまで持つか見てみせたら良い


31: スリーパーホールド(長崎県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:36:53.59 ID:Du8c3dOi0.net

大企業が下請けに払う時間単価も上げないと
下請けが付いて行けないね


32: バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:39:11.84 ID:X5+lC+YO0.net

俺時給1500円だよ。


33: サソリ固め(catv?)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:40:04.21 ID:VaXYQAcO0.net

トリクルダウン()笑ってなっている以上アベノミクスは失敗
円安、インフレなのに所得が上がらないとか暴動起こして良いレベル


37: かかと落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:41:38.63 ID:QUEY/FbE0.net

売上の多いとこは潰れないだろう


38: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:42:49.04 ID:O0VGDap70.net

>今までは人の手でやっていたことが、
>高コストになるのなら機械に置き換えよう、という事になる
この手の脅しってまだ懲りずにやってるんだね
「原発が止まったら日本は滅びる」←こんな脅しもあったけど
311から3年経過しても日本は滅びそうもない。
昨日、NHKのクローズアップ現代で海産資源の枯渇についてやってたけど
構図がそっくり。
漁師「漁獲が減ってるのに規制なんかされたら生きていけない」→幼魚までごっそりとる→益々資源が枯渇する
実際、強権的に漁獲規制をすれば漁師の収入が安定し漁師も規制に賛成に回るという事例が報告されている。
この時給論理も同じ。
時給が減る→購買力が減る→値段を下げないと売れない
このスパイラルを壊す方が論理的なことが分かっているのに
デフレ下の経験が染みついて怖くてそれが出来ない。
賃金低下と言う引き金を引いた経営者がそうなんだから、どうしようもない悲劇だね。
こういうのは法律で一様にやらないと効果が出ない。
抜け道をつくれば、そこからまた凶暴なデフレが流れ込む。
大体、機械で置き換えるというが機械は膨大なソフトが必要になる。
現在はそのソフトウェアー技術者も不足してそんなに簡単なことではない。


39: ドラゴンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:44:10.06 ID:TwvlOdo00.net

普通に役員報酬をカット減給して現場に回せって言ってるだけだからな


40: クロイツラス(芋)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:47:04.43 ID:Cx6KIOd60.net

マクドナルドはアルバイトの時給を下げすぎてサービスの質が低下したのが衰退の原因じゃないの?


44: ハイキック(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:53:23.38 ID:jH+WXXbk0.net

時給をやめればいい
完全歩合か売上山分け


45: 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:56:59.06 ID:fqwYlZvL0.net

マックの店舗数およそ3700、バイトの人数は5万人はくだらないんじゃないとして
それ全員の時給を1500円にするってホントとんでもないよな
シフトに入ってるバイトの人数が常時8人くらいとしても、3700店舗でおよそ3万人
1時間あたりで増える人件費は3万人×600円くらいとしても1800万円
営業時間まちまちだし深夜の人員は減るからざっと16時間営業として計算すると1日あたり2億8800万
年間にして1051億2000万円かぁ・・・
ざっくりだけど計算してみるとほんとむちゃくちゃな要求だな
役員報酬をピンはねしてどうこうできるレベルじゃねえわwww

88: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 15:17:32.63 ID:kJP0kXIm0.net

>>45
バイトの人数が常時8人と考えてる時点で外食の事なにも知らなすぎ
お前が一番とんでもない

 

89: ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 15:18:50.35 ID:SSP70RB+0.net

>>45
それはね、労働者が無茶をいってるんじゃなくて
労働搾取しないと業態が成り立たない
労働搾取がその業態で利益をあげる前提条件になってしまってる
ってことなんだよ

 
46: 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 13:58:05.29 ID:26d7XuHb0.net

ミクロ会計でいえばそうかもしれんがマクロ経済でいえば
1500円もらった貧民が散在すればその波及効果は相当だし、実際賃金と労働が見合う、
あるいは過分な報酬だと思えばモチベーションアップにもつながる。
カネ持ちにカネを回してもカネでカネを買うだけで全く雇用につながるような業界にカネが落ちないからな。
貧しく散在しやすい若者にこそカネを回す必要がある。


48: ジャンピングカラテキック(北海道)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:06:33.65 ID:HWjOy3wc0.net

んじゃ一回滅ぼせよ 物価だけ上がっ給料上がらないとかて


49: 16文キック(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:08:00.75 ID:7DHqnQPm0.net

そんなことしなくても下り坂だけどね


52: バズソーキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:15:08.12 ID:eyhHBXss0.net

じゃあ時給はそのままでいいから営業時間短くしろ、解決方法は一つじゃないだろバーカ


53: トペ コンヒーロ(山陽地方)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:18:17.74 ID:Csp8rFAuO.net

べつに会社つぶれても構わんけど


57: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:27:01.98 ID:+g8PhM2P0.net

自分で時給1500円稼ぐシステム作ろうとしたら
結構大変だと思うんだけどね


58: キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:31:12.20 ID:VFd/xuYX0.net

マクドナルドみたいなバイトがいないと成り立たないような店は潰れればいい


60: サソリ固め(禿)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:38:38.09 ID:z8vGStgt0.net

日本人って基本的に人の使い方、時間の使い方、仕事の進め方が絶望的に下手だと思う
とりあえず濃き使ってなんぼみたいな発想はそろそろ捨てないと駄目!


62: ジャンピングDDT(青森県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:48:02.41 ID:fscuGPMx0.net

そんなもんで国は滅ばねぇよ。無能なコンサルタントだな。


63: ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:48:47.06 ID:SSP70RB+0.net

悪徳経営者、ブラック企業の利益が減りますの間違いだろ
いままで利益や付加価値を追求すること無く労働搾取だけで
生き残ったり成長してきた企業なんか潰れてしまえばええんや


65: ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 14:50:27.10 ID:egJeu30E0.net

Q「正規雇用せずに非正規雇用ばかりにすれば日本はどうなりますか?」
A「日本は滅びます」
だろ

 

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    こんなの詭弁だろ。高度経済成長期以降も給与上がってるんだから滅ばねーよ。むしろ税金上げて消費マインドを冷え込ませて産業の空洞化が進む方が問題だ。

  2. watch@名無しさん より:

    滅べば?

  3. まー行ってないけど より:

    日本が滅びます…×
    日本で私腹を肥やす経営者と役員が滅びます…
    とりあえずワタミとゼンショーが発狂します…

  4. watch@名無しさん より:

    >>2
    これを本気で言ってるなら、あまりにも頭悪い
    それはともかく、バイトの給料が1.5倍になれば仕事も1.5倍になるだけだろうな

  5. watch@名無しさん より:

    ※4
    お前も小学生並の発言だな

  6. watch@名無しさん より:

    昔は時給1円でやっていた仕事を今は時給900円でやっている
    日本はすでに滅んでいる

  7. watch@名無しさん より:

    軒並み昼食代が安くても1200円前後になるんだが、おまいらそれでも食いに行くんだなw?

  8. watch@名無しさん より:

    安いものが買えるってことはその裏で誰かが泣いているってことなのかな?
    あらゆるものが「適正価格」になったら何にも買えなくて餓死しちゃうかもw

  9. watch@名無しさん より:

    1,500円は厳しいと思うが1,300円程度は当然の労働をしてると思うぞ
    それに貧しい人間に金を持たせた方が物欲を満たしていない時点で散財してくれる
    金持ちになる奴は貯蓄したり有価証券やったりで付加価値を創出しない

  10. watch@名無しさん より:

    >>4
    アホ乙

  11. watch@名無しさん より:

    いや機械で置き換えてくれよホントに
    バイトの雇用少なくなった程度で日本が終わるわけねーだろ
    無能が死ぬだけだよ

  12. watch@名無しさん より:

    ※11
    その無能が何するかわからないのが恐ろしい。
    死ぬ気になったらなにするか・・・。

  13.   より:

    滅びよ

  14. watch@名無しさん より:

    ※5
    解説すると、一人あたりの給料が増えたら人員は減らす方に向かう
    仕事の総量は変化しないから、一人あたりの仕事量は増える
    単純に1.5倍とはいかなくても、ある程度均衡するように作用するよ

  15. watch@名無しさん より:

    別にいいじゃねえか
    それができなくてゼンショーもマクドも滅んだんだからなw
    さっさと潰れちまえや^^w

  16. watch@名無しさん より:

    底辺バイト擁護のレスばっかだな。
    底辺で一生終えるクズなんて自己責任の一言で終わりじゃん。
    ホワイト企業正社員の身としては、
    下層労働者ばっかの方が見下せる対象多くて愉快だわ。

  17. watch@名無しさん より:

    >解雇は規制出来ても
    これがおかしい。
    無能が居座る仕組みを作っておきながら「賃金は付加価値に対して支払われる」とかいわれても。

  18. watch@名無しさん より:

    賃金に不満のある人は自分が時給(月給でも可)の三倍の利益を会社にもたらしているかどうかを考えれば良い。
    例えば時給1000円なら一時間あたり3000円の「利益」を稼いでるかどうか。
    年収500万なら年間1500万の利益を会社にもたらしているか。
    もしそれ以下なら「もらいすぎ」「仕事しなさすぎ」ってこと。
    ちなみにこれは「利益」であって「売上」ではないことをちゃんと理解する必要がある。

  19. いつ より:

    こいつらが滅ばないっているなら滅ぶんだろうな

  20. watch@名無しさん より:

    給料増やすというか、現在と同じ給料での労働時間減らせ
    時間さえあればよほど生活に余裕が無いとかでない限り人間は消費するって

  21. watch@名無しさん より:

    しかし人件費は発展途上国に比べてもともと高いんだから、
    そういう理屈なら、とっくにあらゆる産業が崩壊していないといけないんじゃないか?

  22. watch@名無しさん より:

    カルロスゴーンの報酬の在り得なさはパネー
    日本人役員もあんだけ貰えばもっと業績上がると思うぜ

  23. watch@名無しさん より:

    マクロの教科書で習う事だよ。最低賃金を引き上げると経済はまわらない。アフリカのどっかの国でやって大変な事になった。
    それはそうと、あまり指摘されてないのだが、CEOの給料が高い事が問題ではない。問題は、株式配当の方がどんどん有利になっている事、株価を下げないために内部留保を増やす。人件費を削減する。設備投資すらしない。経済は株主でまわる。

  24. watch@名無しさん より:

    簡単だろう
    幹部や経営者どもの給与を大幅に減らしてバイトやパートに回してやれよ
    そうすりゃなんとかなるんじゃないの
    だってあんな腐った肉騒動があったのに「あの騒動はなかった事にしましょう」とか言ってる時点でダメでしょ

  25. watch@名無しさん より:

    機械で出来るなら多少コストかかってもとっくに機械にしてるよ
    大体今人間の手でやってて機械で出来る仕事なんてどれほどあるって言うんだよ

  26. watch@名無しさん より:

    誰でも出来る仕事で時給1500円ってさすがにヤバくね?
    家庭教師、薬剤師が時給3000円→まあ分かる
    コンビニ深夜帯時給1000円→まあ分かる
    マック常時時給1500円→は?

  27. watch@名無しさん より:

    嘘。
    うちの会社労基に入られて残業つくようになったけど、廃業どころか業績にも全く影響しなかった。
    企業において利益減少は税額の減少でいくらか相殺されるので、額面から想像されるほど大きなダメージにならない。
    それより社畜と低賃金で若者が結婚も子作りもしないほうがずっと日本が滅ぶわ。

  28. watch@名無しさん より:

    賃金に対応して物価が上がる。
    マックのセット1300円くらいになるんじゃないか

  29. より:

    ↑ならないんじゃね?多分なっても900円台。
    利益率の高いドリンクを全サイズ常時100円とか儲かりやすいサイドメニュー開発やバーガー類の整備、食材のコストダウンである程度は賄えるだろうから。

  30. watch@名無しさん より:

    中国に奴隷扱いされてずーっと発展しなかった李氏朝鮮と同じになるだけだよw
    企業に奴隷扱いされてる労働者ということ
    特権階級とその他という構成で問題が出ないのであれば、古代・中世の貴族は今も貴族のままだよwww
    特亜じゃあるまいし、妄想ファンタジーな歴史しか知らないわけじゃなかろう?

  31. 匿名 より:

    >1500円の時給をもらうにはそれに見合った仕事をすれば良い、という以外に回答は無い。
    うん、まったくもってそのとおりだな。
    で、年収ウン千万うやら億もらってる奴がそれに見合った仕事をしているとでも?
    もちろん一部の人間は実際それ程の優秀なのも居るが
    大抵のがいてもいなくても大差ない老害ばかりなんだが。
    政治家なんてまさにそれだしな。
    仮に政治家全員が一瞬で消失しても、混乱は起こるだろうが
    それはバイト全員が一瞬に消えても起こる程度の混乱でしか無い。
    すぐ代わりが出てきて何もなかったように世界は動く。
    本当に有能なら、それで日本が滅ぶほどの混乱が起こるはずだがな。
    単純な話いきなり消えたら困るだけで、最初から代わりを適当に用意すれば大丈夫なレベルの仕事しかしていない。
    バイトでも政治家でも役員でも99%がそのレベル。

  32. watch@名無しさん より:

    極端な話でごまかしてるだけ
    賃金アップは人手不足が先に来る
    明日から急にって話にはならない

  33. watch@名無しさん より:

    >>31
    高額な役員報酬とかは、現在の仕事の報酬の他にこれまでの成果への報酬の意味もある
    馬鹿にするが、何もせずにその位置にいる訳じゃない
    親の七光りなら、親がそれだけ成果を上げていた場合が多かったり原因がある

  34. watch@名無しさん より:

    金よりも時間をくれ
    ブラック企業のブラックたるゆえんは金よりも長時間の拘束だろ

  35. watch@名無しさん より:

    労働者が何も主張しないからやりたい放題なんだよ

  36. watch@名無しさん より:

    ※31
    世の中なめすぎ
    なぜアフリカが発展しないのか?
    おまえみたいなのばっかりだからだよ
    >>1も極論すぎ
    機械云々とかまったく関係ない
    インフレこそが正義なのに、そこを突っ込まないからおかしなことになる

  37. watch@名無しさん より:

    世の中は経営者と投資家が損をしない仕組みになってんだよ
    例えるなら競馬
    1番人気単勝が最初2倍だったのに、買いが集中すると胴元が損しないように
    1.7倍~1.5倍~1.3倍とどんどん下がってく
    全ての時給は経営者と投資家が自分たちの都合で決めているんだよ

  38. ななし より:

    1500×40×52=3120000
    月換算260000
    800×40×52=1664000
    月換算138666
    手取りにすると恐らく230000、125000円
    では時給800円で子供は増えるでしょうか?1500円で国滅びるというなら、800円では国そのものが消滅する。

  39. 名無し より:

    マックのバイトごときで時給1500円もらえると思うことがおこがましい

  40. 名無し より:

    給料あげる→その分人件費削減の為雇う人を減らす→クビになる人が増えて失業者が増える→ニートが増えるで日本が滅ぶってことやろ こんなん叫んでる人たちはクビ対象じゃないって自信もってる人たちなんやろ

  41. watch@名無しさん より:

    お前らが結婚して子供生めば年寄りの給料は減らせるかもしれない

  42. watch@名無しさん より:

    寧ろ役員を非正規にしてはどうか?

  43. 名無し より:

    バイトの時給が上がりそうだと足を引っ張る正社員?ときたら
    なんつーか日本人の嫌らしい所が見えてますな

  44. watch@名無しさん より:

    ドイツの時給は1200円にアップするらしいが滅ぶなこれは

  45. watch@名無しさん より:

    ???「現代の奴隷は、1500円くらいが妥当」

  46. watch@名無しさん より:

    アベノミクスでパートですら時給上がってるってネトウヨが豪語してたのは嘘だったって事?
    時給上げたら国が滅ぶってアベノミクスも失敗してるって事?

  47. watch@名無しさん より:

    時給が上がると日本が滅ぶ  ×
    人件費が上がるとの本が滅ぶ ○
    くそ高い人件費の計算方法から見直すべき
    上乗せすぎなんだよ 車のオプションかよ

  48. watch@名無しさん より:

    つーかまあ一回滅ぼしていいと思うよ、この国

  49. watch@名無しさん より:

    それくらいで滅ぶわけねーだろタコ。
    人件費が上がって物価が上がるだけだ。

  50. watch@名無しさん より:

    国は滅びないだろうが時給あげた会社はほとんど滅びるだろうな
    てかそんなに時給上げたいなら違う仕事に就けばいいの

  51. watch@名無しさん より:

    非正規の都合のいい人材を利用して稼いでるからだろ
    利益出したら還元するのが当然
    中国産やら品質の悪い材料使って浮いた金はいったいどこにいったんだよ?

  52. watch@名無しさん より:

    人件費は税の控除対象←至極もっとも
    マクロ経済的に貧民に配ったほうが経済波及効果は高い←トリクルダウン理論とかいってる詐欺師よりよっぽど納得できる
    このあほんだら編集長と、その雑誌は晒しあげるべき

  53. 名無し より:

    まぁ時給50円~150円UPが妥当なとこだろう。ただそうなると正社員の給与も上げざるおえない。経営者はだったら労働賃金の安い移民を受け入れるだろうね。ますます、格差が生まれるよ 移民に使われる人間も増えるだろう。移民によっての治安悪化、生活保護色々言う奴がいるが、実際企業には関係ない。移民が納める税金でなんとでもなる。日本の底辺の奴も移民が養ってくるから安心しな!基本バイトで高収入を求める考え事態間違いです。嫌ならバイトではなくホワイトな企業の正社員になれる努力をするべきです。 所詮バイトはバイト 安い賃金で雇用できるから企業はバイトを雇うわけだよ。高い賃金を出すなら優秀な人間を正社員として雇用するわ!夢の様な事を言う前にバイト生活から抜け出す事を真剣に考えた方が賢いよ。バイトは学生、主婦、移民に任せればよい。バイトを養う為に企業があるわけではない。所詮バイトはバイト!冒頭で言ったが、50円から150円UPが妥当なところだよ。1500円払うならバイトは雇いません。

  54. watch@名無しさん より:

    今の待遇が嫌なら嫌なら正規雇用になればいいだけ
    望んでもなれないならお荷物社員より使えないことを自覚することが第一歩だぞ

  55. watch@名無しさん より:

    結論から言えば日本はつぶれない。最低賃金はそろそろ1000円にしてもいい。それで潰れるところこの先短い企業だから潰してしまえ。どうせ数年後には変わりの企業が出来てる。実質賃金に対する実質物価水準、GDP、GNPとここ20年の雇用形態の変化を考えると1500円はそこそこ妥当なんだけどな。1500円だとバイトは雇わない。変わりに中小零細では正規雇用が増える。海外に雇用が流出しそうだがそこまでは実際ない。最大手の製造系は既に中国や東南アジアもういってる。現在雇用は売り手市場、なのに正規につきたい失業者やフリーターは以前2000年代クラスなのはミスマッチが起こってるから、これは需給ギャップが埋められるハズの関係性が成り立っていないから。理由はグローバル企業化とか内部留保とか雇用制度などいろいろある。
    まぁでも、上げられない企業の気持ちもわかる。一番の原因はインフレなのに内需がそこまで高くない。これに尽きる。
    内需が低いのは国民が金がないから→企業は苦しい→給料上げられないのループ
    だから雇用の安定が無くなってきた今末端の給与は上げないといけない。
    その為には中小零細も儲かり大手の内部留保が無くなる様に、又馬鹿みたいに高すぎる年収の連中からは税金をかけて末端や社会福祉に回せるようにしないといけない。数千万クラスではなく数十億クラスなw
    企業ではなく国の問題。
    それから、「より不安定な雇い方になる程」同じ仕事でも給与が高いのは「需給の法則」で高いのが本来当たり前。で、パートやバイトに忙しい時間を短く労働してもらうのが基本。

  56. watch@名無しさん より:

    なんでこいつらって渡した金が経済を回して帰ってくるって考えにならないのバカなの?
    利益でないから給料下げますの繰り返しでこの現状が失敗してるの認めろよ

  57. 通りすがりの奥様は弁護士 より:

    給料高いとやる気のある人が集まると思うんだけどね。私の時給は1500円。まだ新人だから。はやくやり手のバリバリ敏腕弁護士として働きたい!目指せ年収(とりあえず)600万!

  58. 通りすがりの魔女っ子弁護士 より:

    どこの企業も人材集めに四苦八苦してるみたい!応募してくる人が少ないのかな!?学生していた一昨年や、試験受けようと思ってた時も「もう市場であまっている」「なっても就職ない」「給料は最低賃金」って言われてたけど、実際なってみたら人がたりなくて会社は困ってるって知った。
    数年前の情報なんてあてにならないなって思ったとゆうか、「ならない方が良いよ」とまでゆう人がいたのにはびっくり。試しに受ける人も多くて実際働きたいって人は少ないみたい。(手堅く公務員とかに流れちゃう!?)派遣の時より時給は低いけど。。。難関の試験合格して~自分のなりたかった職業につけて~ちゃんと就職出来たんだから私は幸せだと思う。いっぱい頑張って内需拡大に貢献しよう!

  59. 元バイト より:

    法律ガーって言うなら時給上げない代わりに有給消化必須にすれば
    法律で定められているのに使ったことある人いないらしいじゃん
    こっちを求めると何て言うのぉ?

  60. watch@名無しさん より:

    先の話のつづきをしとくと
    仮にこのままいくと100年後~200年後、早ければ50年たたずにグローバル経済が浸透して世界が一つになった頃(これがいいか悪いかの議論は今は省く)二極化が進み過ぎて経済奴隷は必要な物以外買えず、世界的企業は利益を伸ばせなくなる。これは将来日本に起こるであろう状態が世界でさらなる未来に起こりうること。
    ま、その前にはヤバイと気付く連中がどこかで世界政府か世界的雇用均等基準法が出来、ある程度は穏和されるだろうけど。そこに至るまでこれから先数十年は末端はジワジワと首を絞められる事になるだろうな。ああ、末端と書いたが年収5000万以下人達の事な。すべての社員と中小零細企業全員、資産家以外の個人自営業、自由業。

  61. watch@名無しさん より:

    ほろばねーよカスw

  62. watch@名無しさん より:

    どこもそうなったら、10人居たバイトを6人に減らせばいいだけだ
    1500円貰ってるんだから忙しい事に文句たれるな、どうせ1ヶ月もしないで覚えられる仕事で替えは幾らでも居るから嫌なら辞めろって成って問題なし

  63. watch@名無しさん より:

    専門馬鹿を量産している会社なら潰れる。

  64. watch@名無しさん より:

    滅ぶわけ無いだろう
    給料が減ると消費者でもある社員の消費が減る
    すると企業は儲からないから海外市場に目を向ける
    中国など海外市場での価格競争の為に更に社員の給料を減らしたり人件費を削減しようとする
    結果国内市場が縮小し内需が喚起されない
    日本のように内需が9割を占める国に置いては賃金の上昇はそのまま内需の拡大に直結する。
    GDPに占める割合が9割と1割でどちらを優先すべきか考えたら一瞬で分かるはずだ。
    日本のように国内に膨大な潜在需要を抱えた国が何故発展途上国の国と低価格競争をしなければならんのか。

  65. watch@名無しさん より:

    消費が減ってる減ってるうるせーんだから、
    消費してくれる奴らの給料上げろよ

  66. より:

    導入コストが高いから、機械が役立たずだった場合に大損害被るんだよな。
    しかも、壊れるし、修理費、維持管理費、オペレーター、エンジニアの人件費とか考えてるのかね?
    マクロ的にも底辺に金もたせた方が、
    経済には好循環が生まれる。
    金持ちは銀行に金を寝かせてるだけ

  67. watch@名無しさん より:

    逆に時給100円くらいにすればいいんじゃね?その代りすべての責任を放り投げで
    優秀な人物なら時給は上がる。そうでない者は変わらない。
    その代りずる休みやパクリなどリスクが増える。
    経営者は優秀な人が欲しいから自ずと上げていくそこで落ち着くところがその会社の本当の時給だよ。

  68. watch@名無しさん より:

    もう世の中の雇用すべてを雇用形態を一律にして解雇制度を簡単にして能力給と時給とか年棒のみにしたらいいのに。そこまでしてこそ本当の業種、職種、個人の給与時価がわかるだろ。

  69. watch@名無しさん より:

    企業の幹部やトップは
    一瞬でも努力したから高い賃金が貰える。
    これは当然の権利。
    努力しているバイトは社員として雇われ
    良い待遇を受ける、これも当然。
    何も努力しないバイトは
    いつまでたっても低賃金。当然だわな。
    悔しかったら役に立つ人間になればいい。
    時給1500円なんか、その後の話。

  70. watch@名無しさん より:

    アメリカマックは今賃金15ドルだろユーロ圏もそんぐらい。日本もそろえるべきじゃないか?

  71. watch@名無しさん より:

    マックなんて唯でさえ赤字なのにここでバイトの賃金上げたらまじで潰れかねんwww

  72. watch@名無しさん より:

    日本の労働潜在能力は本来非常に高いのに・・・安い仕事でも安定した社員という枠だけを取り合ってる。
    勤勉、まじめといわれる人間性、四則演算が出来る、識字率は高く、遅刻欠席なし、盗みや暴動客と喧嘩などしないどころか清潔でマナーもいい倫理観、手先や頭が器用、責任感が強い。これらだけでも世界的に見たら本当は結構いい人材。真面目にすら働かない連中はしらん、食うべからず。
    英語ができたらアメリカなら確かに15ドルどころか20ドルはもらえる。飲食店スタッフなら海外ならリーダー主任クラス。そんなんが一番下の現場にいるんだからレベル高いのがうじゃうじゃいるんだよ。日本は。潜在能力は高いのにそれに見合った仕事の絶対数は少ないというべきか。
    日本企業の中だと年功序列やことなかれ主義、空気を読むなど悪いところを受け継いでしまって生産性は低いといわれているけどな。

  73. watch@名無しさん より:

    ※71
    潰れていいんじゃね?
    失業者?大丈夫バイト君連中は他のバイトの需要がある。
    本社の平社員連中のほうが問題。ほとんどが他の社会を知らん連中だからな。
    それにどうせ需給の法則で代わりの企業が出てくる。
    民事再生使うよりつぶしたほうがいいわ。

  74. watch@名無しさん より:

    阿呆が。無能のくせに賃金だけは要求する。高給を求めるならそれなりの能力を持って、それに見合う対価を払ってくれる企業に入れば良い。このオッサンが言いたいことは最後の一行に集約されてるだろが。

  75. 名無し より:

    バイトに時給1500円払えない企業は潰れて構わないだって??恐ろしい事を言う奴が多すぎる。そんな考えだから正社員として企業に務められないんだよ。底辺の人間がただ中流以上の人間に対しての僻み妬みにし聞こえんな~
    こんな奴ら雇うなら移民を雇う方がまし!所詮バイトはバイト嫌なら辞めればいい。

  76. watch@名無しさん より:

    賃金安いって言ってるやつは、なぜ子供のころがんばって勉強して給料のいい会社に入ろうと思わなかったのか。
    今良い給料貰ってる人は、ほとんどが学生の頃頑張って能力を磨いて、数少ないチャンスをモノにしていい会社に入り、その会社に入ってからも長きに渡り理不尽な制度や過酷な仕事に耐えてきたから、今のポジションとそれに見合った給与があるわけ。
    学生時代をいいかげんにすごし、能力もろくにないのに高額な給与ばかり要求している人間はどうかと思う。
    本気で一発逆転狙いたいなら、今から医学部に入るとか、公務員試験受けて合格するとか、一級建築士の資格取るとか、十分逆転できる道は残っている。
    逆に、そのくらいの試験に余裕でパスする能力や、合格へ向けて努力できるガッツのない人間には、企業としても高給を払いたくないと思う。

  77. watch@名無しさん より:

    一番はバイトでしか生計が立てられない世の中ってのが不幸だと思うがな。
    30年前には考えられない話だからな。根源はブラックや非正規の増加。
    >なぜこういうことが起きるのか。それは時給1000円の付加価値しか出せない人に1500円を払う事は
    企業にとってマイナスとなり、それをさけるために企業は別の手段を考えるからだ。
    この辺はそれでいいと思うけどな。企業には別の手法を考えてもらって利益を追求してもらう。でも最低ラインは1000円ぐらにはした方がいいよ。
    >繰り返すが解雇は
    規制出来ても雇用は強制できない。逆に言えば、1500円の時給をもらうにはそれに見合った仕事を
    すれば良い、という以外に回答は無い。
    解雇は規制を緩めた方がいいよ。使えない人間、問題がある奴はバイトでも正規でもさっさと解雇。甘んじてる人間に何処も金は払いたくないっしょ。
    アルバイトでフルタイムって雇い方、雇われ方がそもそもおかしい。
    逆にこの辺に規制を入れたほうがいい。

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