薬局のジェネリック推しは異常、先発指定で身を守れよ | watch@2ちゃんねる
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薬局のジェネリック推しは異常、先発指定で身を守れよ

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1: フェイスロック(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 03:57:28.41 ID:lDRVQlrX0.net

富士経済が2月29日に発表した調査結果によると、2015年のジェネリック医薬品(後発医薬品)の 国内市場規模は7,897億円で、2018年には1兆1,172億円まで拡大。国内の医療用医薬品に 占めるジェネリック医薬品の割合も、2015年の9.0%から2018年には12.0%まで高まると予想されている。
ジェネリック医薬品はすでに販売されている薬の特許期間が切れたあと、厚生労働省の承認を得て 製造・販売される薬のこと。新薬に比べて開発費が大幅に削減できるため、価格を低く抑えることができる。
そこで厚生労働省は平成25年4月、医療費抑制のため「後発医薬品のさらなる使用促進のための ロードマップ」を策定し、ジェネリック医薬品の普及を推進してきた。さらに、平成27年6月の閣議決定では、 ジェネリック医薬品の数量シェアを平成29年に70%以上、平成30年度から平成32年度末までのなるべく 早い時期に80%以上とする新たな数量シェア目標を定めた。政府の積極的な取り組みもあり、ジェネリック 医薬品市場は堅調に推移しそうだ。
そんな中、ジェネリック医薬品普及のヒントになりそうな調査結果が、日本調剤株式会社から発表された。
調査対象は全国の20歳から70歳以上の男女1,008名で、調査期間は1月15日から18日にかけて。調査に おける薬局は、処方せんによる調剤を行っている薬局やドラッグストアのこと。
調査結果によると、薬局にどのような機能を求めているのか複数回答で聞いたところ、49.9%が 「ジェネリック医薬品の説明や推奨」と回答し、「自分の薬に対する詳しい説明や、適した薬のアドバイス」の 59.0%に次いで2位にランクインした。
ジェネリック医薬品は患者の医療費負担も軽減されることから、薬局利用者の多くがジェネリック医薬品の 説明や推奨を求めていることが分かる。政府の目標を達成させるためには、薬局の役割が大きいといえそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160312-00000002-sh_mon-bus_all

 



2: 河津掛け(空)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 03:59:59.04 ID:Rt3L5yw80.net

先発品かわいそう


3: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:03:17.23 ID:ezkVAfo20.net

開発費の回収が終わって特許すら切れてから出てくるのがジェネリック


4: 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:08:11.23 ID:lwf8BSq+O.net

ジェネリックにしても値段変わらなかったよ。何でなの?

93: アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:53:59.28 ID:5NmHYXSZ0.net

>>4
そうなんだよね(´・ω・`)

 
5: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:08:12.83 ID:+evrhmXS0.net

非ジェネリック医薬品処方されると
会社の保険組合から
次回はジェネリック医薬品を
とのハガキが来る


6: 閃光妖術(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:10:32.87 ID:Y7x9T60sO.net

効果の違いはないの?

9: フロントネックロック(大阪府)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:17:17.84 ID:HTdjCPro0.net

>>6
あるみたいよ、ソースはうちのオカン

 

18: 16文キック(千葉県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:48:21.46 ID:+1bsI2F40.net

>>6
全く違う
単なるまがい物

 

36: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:11:00.43 ID:vP9dFO6R0.net

>>6
あるよ
同じ成分なのに不思議

 
10: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:17:57.58 ID:xZkpjNHy0.net

後発は成分同謳い文句だが、効き目は緩い。
何故かな何故かな~


11: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:21:37.21 ID:5pjphpxq0.net

先発品は人間で実験
ジェネリックは動物で実験


12: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:23:02.95 ID:5pjphpxq0.net

効果は同等
同じでは無い


14: オリンピック予選スラム(静岡県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:27:35.01 ID:I80uOS+q0.net

市販薬だとジェネリック系はなんか効きが悪い・・・。
バッサリンとか。


15: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:44:00.17 ID:97JQ2huH0.net

効果は同等。誤差範囲。
1発なら誤射かもしれない。


16: ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:45:30.61 ID:vwTLJ9SJ0.net

処方箋持って薬局へ行くたびにジェネリックにするか訊かれるけど、
その都度処方された薬にしてくれるように答えている。一度もジェネ
リックにしたことがない。

17: フェイスロック(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:48:05.60 ID:lDRVQlrX0.net

>>16
医師側からは先発後発の指定が実は出来ない
処方箋にはその指定が無いのだよ
なので勝手に処方された薬がどちらかなのかは自身で確認するしか無い
その結果、後発だった場合は薬局が勝手にジェネリックを出してることになる
意外とこのケース多いぞ

 

86: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:48:13.13 ID:TOeMK1vq0.net

>>17
何も言わないとジェネリックばっか出す薬局ってあるけど、その方が儲かるの?

 

88: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:49:11.73 ID:tuRSW4/W0.net

>>86
多分嘘だろうけどもし本当にお前に確認なく出してきてたらそれはヤバイ

 

89: フルネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:50:14.02 ID:ejTKH5sm0.net

>>86
当然儲かる
差益もそうだし加算も取れる
死活問題なんよ

 

91: ヒップアタック(空)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:51:22.26 ID:+CyslATL0.net

>>86
国がジェネ推奨してるからだろう
医療費の増大が相当問題になってるし
国民健康保険も相当ヤバイからね

 
19: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:53:45.52 ID:3SIcV6L10.net

花粉症の薬は、相性があるみたいだな。
おれは、ジェネリックでいい薬に会えた。
眠くならず、鼻水でなくなった。
今年は安泰。
先発信者だったが、試してみてもいいかもと思ったよ。

24: フェイスロック(catv?)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:05:13.22 ID:lDRVQlrX0.net

>>19
たまたま体調が良い時に塩水飲んだら効いたと信じるタイプだな
砂糖水でも効くかもしれんぞ

 
20: チェーン攻撃(高知県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:55:07.53 ID:DewI30ky0.net

ザイロリック推しです
抜け毛がどの程度か把握できるってのは偉大だよね


21: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:56:10.17 ID:d5ldeaJo0.net

効かなかったら残り交換してくれるぐらいしてくれないと
医療費削減には協力したいんだけどね


22: ジャンピングパワーボム(新潟県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 04:57:09.74 ID:KEgIpthk0.net

アモバンは聞くけどジェネリックのゾピクロンはまったく効かない
ホントに同じ薬なのか? これ


23: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:02:34.77 ID:MtfqG1aH0.net

医者は絶対ジェネリックは買わ無いけどな
だから医者は薬を飲まない (SB新書)

31: リバースネックブリーカー(空)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:37:59.83 ID:wjy56SVm0.net

>>23
医者は金持ちだからだろw
ケチな医者がどっち選ぶかは興味あるな

 

63: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:34:26.67 ID:MtfqG1aH0.net

>>31
多くの医者はジェネリックに不信感を持ってるからだよ
日本のジェネリックは、先発薬に似せて作ってるから安全性に関するテストしてないからな
「特許が切れてる薬を真似して作った薬は、同じ薬だからテストしなくてもいいよ」と言うこと
似ているけど同じじゃない
まともな医者なら勧めないけど、国は勧めろと言うのが現状

 
26: セントーン(埼玉県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:10:13.41 ID:6AOuWtQi0.net

俺は、アレグラのジェネリックとアレグラの効き目は変わりないな
アレジオンのジェネリックでも変わらんけどw


27: TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:11:29.27 ID:sjCKCzDj0.net

薬局が勧めてくるのは断ればいいけど、
医者が処方箋で指定してくるから困る
断ると説教されそうで。。。


28: ムーンサルトプレス(庭)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:13:24.40 ID:KX7tBLL50.net

有効成分は同じでも
錠剤の形状、味、色の改良の為に
添加物の変更がされてる場合があるからね
放出性、溶出性の微妙な違いから作用の出方が変化している可能性もあるが
単に病状、体調の変化を薬のせいと感じている可能性もある


29: 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 05:34:10.85 ID:tJPusez40.net

有効成分は同じでも基剤が違うわけで、そりゃ効果は変わるわな、外用薬なんかは特に。


32: 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 06:20:25.11 ID:t8Fz+8YO0.net

痛み止めは先発品の方が効くような気がする

55: フルネルソンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:27:44.93 ID:ejTKH5sm0.net

>>32
そんな事はないと思うけどなぁ

 
33: バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:07:13.96 ID:1uQWHUoi0.net

ジェネリックは効かないよ
効かない薬なんていくら安くても無意味
例え1円でも出すだけ無駄。つーか有害


35: 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2016/03/13(日) 07:10:24.47 ID:qrTb6Oo10.net

非ジェネリックの方が保険側の負担額が大きくなるからお得
しかし実際の支払う金はジェネリックの方がお得
悩む所だな



“真の医薬分業”へのあくなき挑戦: ジェネリック医薬品が日本の医療を変える

コメント

  1. watch@名無しさん より:

    >>86
    当然儲かる
    差益もそうだし加算も取れる
    死活問題なんよ
    原価厨かよ、儲けてなにが悪いんだよw
    コンビニでタダのものが売ってるか?

  2.   より:

    実は、後発医薬品の方が効きがいいものもあるんだよね
    まぁでも、後発医薬品に変える場合はセカンドオピニオンをしてみるのも一つの手
    医者によっては、ブランド品・先発医薬品大好きな人もいるし

  3. 名無し より:

    医療費上がって結果苦しむのは俺らなんだから
    まずはジェネリック使えよ
    効き目無かったら医者に言え

  4. watch@名無しさん より:

    100均寿司のどのネタが原価高いかと同じレベルのはなしだな

  5. watch@名無しさん より:

    ジェネリックは効かない。
    小麦粉かなんかの塊じゃないの?

  6. watch@名無しさん より:

    治験やってりゃジェネリックだろうとしっかり試験やってるのわかるがなぁ
    陰謀論とか信じちゃいそうな人種ってこういうところおもしろい

  7. watch@名無しさん より:

    ジェネリックが効かないといってる奴は思い込みな部分も多いと思う。
    結局、プラセボ効果みたいなものでジェネリックじゃない薬をジェネリックと言って処方しても「ジェネリックはダメだ。飲んでも効かない」と言いそう

  8. watch@名無しさん より:

    違う違う。
    ジェネリックと先発薬は違うけど、試さずに効果を否定しないほうが良い。
    相性があるので、ジェネリックの方が合う人もいるからね。
    ジャネリックに限らず、全く同じ成分とされている2つの薬があるけど、なぜか片方だけに副作用がでることもある。ソースは俺。両方ジェネリックじゃない。
    だから、試してみないとダメだぞ。ジェネリックが悪いなんて迷信だぞ。相性の違いだ。

  9.   より:

    これで国保税が高くなって行くんだわ

  10.   より:

    風邪を引いた人に、胃薬飲ませたら風邪が治ったって話もあるぐらいだしね
    思い込みほど最強の薬

  11. 匿名 より:

    35の言ってることになんの意味があるのかわからん。

  12. 匿名 より:

    バイアグラは後発品の方が口の中で溶かせて使いやすい

  13. 名無しさん より:

    ※飲む薬と、個人差による。
    当たり前。

  14. watch@名無しさん より:

    デフォルト&保険適用をジェネリックにして先発薬を非保険選択制にすればいいだけ。
    生活保護はジェネリックだけな。先発薬のみたかったら自分で稼いだ金で買え。

  15. より:

    〉6
    もう少し勉強してから書き込みな
    治験といってもいろいろある
    ジェネリックは生物学的同等性試験と安定性試験しかしてない
    有効性、安全性についての人での臨床試験はやってない、こういうコストをまったくかけてないから安い、もちろん研究開発費もね

  16. watch@名無しさん より:

    ウソをかき込むなよ。
    医師が処方せんで「ジェネリック薬を指定」して処方してくることが少なくないです。
    医療費?
    んなもん、生保の人からひと月500円上限とかでも徴収できればぐっと医療費削減できるわ。
    生保の人、ただだからしょっちゅう病院行く。しかも大病院へ。ひまだし。薬もただだし。
    なんか眠れないーてだけでも薬もらいにいくよ。

  17. 名無し より:

    糖衣的なジェネの薬を覆う成分でアレルギーを起こした人を知ってる。
    ただ、それは先発でも有り得ることで薬が合う合わないは人による。

  18.   より:

    日本では承認されていない薬もあるんだし、人間は量産品ではなくオーダーメイドなんだから、効く薬を自ら選べばいいだけ
    昔は、選べるほどの薬が無かったから考える必要は無かったけど
    今は、病気によっては、何十種類もあるんだし
    自分の体、選ぶのは自分
    風邪薬も選ぶでしょ?

  19. 匿名 より:

    文句ある奴は保険使うな

  20. より:

    薬剤師だけどジェネリック使ってる
    試してみて合わなければ◯◯は先発でって言っとけばそれ以降聞かれないだろ
    今から皆で少しでも医療費削減していかないとやばいよ
    医師の余計な検査とか減らしてった方が削減に繋がるけどそこらへんは文句言わないのね

  21. 名無しさん より:

    昔の後発品は酷かった。
    コート剤なんかは、中身の色が先発品と全然違っているのや、割ってみたら断面に黒異物がいくつも見えたり。
    今は基準や管理が厳しくなって、大抵のジェネリックは、品質も効果も先発品と遜色ないんだけど、昔の状況を知ってる中高年の医者や薬剤師には抵抗が大きい。
    なので、ジェネリックが劣るって話が実際以上に喧伝されてるのが現状で、今はジェネリックが先発品より効果が劣るってのはレアケースだよ。

  22. 匿名 より:

    安いジェネリック一択です

  23. watch@名無しさん より:

    >処方箋にはその指定が無い
    処方箋に指定された薬の変更禁止の項目がある
    嘘とまでは言わんけど印象操作だよね
    ※20
    ジェネリック使うとキックバックありでしょ
    あと、国保はジェネを推奨してるらしい
    親に国保からジェネ使いましょうってはがきが来てた
    効きが悪いんでジェネは拒否してるらしい

  24. watch@名無しさん より:

    先発は、ジェネリックと同じ値段に設定すればいい。
    業者は、その値段で出せないというなら保険外にすればいいだけ

  25. watch@名無しさん より:

    たまたまジェネにして失敗するから、目立つ。
    でも湿布関係はジェネ駄目だね。

  26. watch@名無しさん より:

    クスリの効果なんて全部プラセボだから同じだわ

  27. 名無し より:

    先発もたまにあるけど、ジェネリックの原薬はほとんど輸入品だよ。でないといくら開発してなくてもわりに合わない。
    製造元は原薬を輸入して、錠剤にしたり、カプセルに入れたり、してるだけ。
    医療費節約目的で折角力のあった国内先発メーカーや国内の原薬製造メーカーの足引っ張ってるだけ。

  28. watch@名無しさん より:

    ジェネリック否定してんのは医者か?
    金にならないからって、患者のためにならないことするな
    あんまり欲張るなよ

  29. watch@名無しさん より:

    薬って投資分回収した段階でも値下げできないん?

  30. 匿名 より:

    風邪とか痛み止めくらいジェネリックで上等やろwww
    どんだけご大層な体やねんwww

  31. watch@名無しさん より:

    プラシーボやないかいっ!

  32. watch@名無しさん より:

    国民医療費を下げるために国がジェネリック推進してる
    患者に対してジェネリックを勧めるよう、国は薬剤師に義務づけた
    きちんとやってる薬局には加算という見返りを設けた
    仕事だからやってんだよ
    文句があるなら薬剤師じゃなく国に言え

  33. watch@名無しさん より:

    ジェネリックがプラシーボっていうなら、元々の薬もプラシーボ

  34. watch@名無しさん より:

    成分と製法は基本的には同じだが
    微妙に製法が違うのが効果の違いに影響している
    料理で例えるなら
    同じ材料同じ作り方でも
    火力や材料投入のタイミング等の微妙な違いが味に影響する
    これと同じだ
    全く同じに作ることは出来ないんだよ

  35. ななし より:

    「相性がある」って言ってんのに、>>24「お前は塩水のんだら効くって思い込むタイプだろ」って酷いな、先発信者は。

  36. 名無し より:

    俺30前半のおっさんだけどタダリフトめっちゃ効くぞ!さすがにこれはプラシーボではないと思うけど、次の日の仕事中にも効いてて困るくらいだし

  37. ななし より:

    ※25
    飲み薬にしても塗り薬にしてもジェネをもらっているけど、塗り薬は効果の違いがわかりやすいよね。
    添加物による伸びとか保湿感の違いが、効能にも直結してる

  38. 名無し より:

    こっちは国からの指示でジェネリック推してるんだよ
    嫌なら出ていけよ非国民

  39. watch@名無しさん より:

    医者はジェネリック否定してるわけじゃないよ
    そこの製薬会社とお付き合いがあるかどうかだけ

  40. watch@名無しさん より:

    製薬会社がガンなんだよ。
    半分税金で食ってる保護産業なんだからちゃんと国民の益になるように動けと。

  41. watch@名無しさん より:

    ジェネリックの大半は中韓製で
    大手製薬会社の保証もなし
    つまりはそういうこと

  42. watch@名無しさん より:

    米41
    そういうデマ流すのやめようぜ。もちろん中韓もあるがそれ以外も多いぞ

  43. より:

    ホント何にでも噛み付くんだな

  44. watch@名無しさん より:

    あるよって言ってる奴は総じてプラシーボ
    マスキングで飲まされて違いを感じたやつはいないって結果出てるので

  45. watch@名無しさん より:

    税金下げろでもジェネリックは使いたくないってどんなわがままだよ
    先発7割負担とかにすれば身に染みるんじゃね

  46. カオスの名無し より:

    社会保障費の中で一番伸びてる医療を削減する気を国民が持っていない。政治家なんてそれを選ぶ国民に合わせたのしか出てくるわけないね。

  47. 名無し より:

    >>86
    差益は先発品のが取れるぞ。

  48. watch@名無しさん より:

    医者も薬剤師も先発品がいいと分かってる。
    しかし、国が後発品を使わせようとするんだよ
    だったら公務員は後発品義務付けろよ!!と思う

  49. watch@名無しさん より:

    4: 閃光妖術(関東・甲信越) 2016/03/13(日) 04:08:11.23 ID:lwf8BSq+O
      ジェネリックにしても値段変わらなかったよ。何でなの?
    レンドルミン(薬価27.5)からブロチゾラム(田辺、薬価6.1)にしたらすごい薬価が違うんですけど。どう違わないのか薬品名とメーカー出さないと意味ねーよ。

  50. watch@名無しさん より:

    ※40
    日本国内のそういう保護政策があっても伸び悩んでるから、大手製薬会社が外国の製薬会社を買収してる。保護しないともっとヤバい。

  51. 匿名 より:

    持病の薬を合う合わない見ながら医者に慎重に決めてもらってるのに、薬局でジェネリックでいいかと聞かれてすげー腹立った。

  52. watch@名無しさん より:

    米42
    都合悪いとデマニダかよ
    後発医薬品の原薬調達状況に関する調査結果
    とかでググれば実態でてくるぞ

  53. ななし より:

    こういう無知な奴らほど我が物顔で語るな、
    薬自体先発後発に限らず人によってでる効き目は違う
    後発のほうが効く人も当然いる
    それで会計も安く済めば一石二鳥だろ
    とりあえず後発を試してくれよ
    たいした病気でもないくせに根拠のないこだわりもって医療費圧迫するな
    税金上がろうがぶつぶついうなよ

  54.   より:

    ジェネリックだろうが、ブランド薬だろうが、国の許可がなきゃ日本で販売できないんだけどね
    ジェネリックがイヤなら、拒否ればいいだけ
    ブランド薬じゃなきゃ、絶対に治療は受けん!と言えばいいだけ
    治療を受けないのも、患者の自由だ

  55. watch@名無しさん より:

    ※54
    何故治療を受けないか、ジェネリックを使うかの二択なのか
    ブランド薬も国の許可を受けてるのだから選択していいのは当然

  56. watch@名無しさん より:

    まったく同じ薬をジェネリックですって言って飲ませたら
    効きが悪いって言うんだろw
    ホント馬鹿だよな

  57. watch@名無しさん より:

    同じ材料使っても、プロの作るケーキと、俺の作ったケーキでは
    味も見かけも全然違うようなもんだろ
    命より金が大事ならジェネリック

  58. まったく同じとは言わん より:

    試験範囲、最高点、最低点、平均点から分布まで同じ2つのテストを同一人物が受けても同じ点数が取れる訳ではない。でも学力測るには十分じゃない?

  59. ななし より:

    ※14、45
    いやいやヤメて。
    難病指定されてて後発薬は主治医からもダメだと言われてる。
    全額自己負担したら薬代で月10万になっちゃうんだわ。

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