将棋漫画「3月のライオン」の作者・羽海野チカさん激怒!「私たちが命をかけていないとお思いか。全てをバカにされた気持ちになった」 – watch@2ちゃんねる
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将棋漫画「3月のライオン」の作者・羽海野チカさん激怒!「私たちが命をかけていないとお思いか。全てをバカにされた気持ちになった」

1:Hero syndrome ★@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:35:16.52 ID:CAP_USER*.net

年配の他社の編集さんになぜ将棋を?と訊かれ
「棋士と漫画家は似た所があるような気がして」と答えたら
「どこが!?だって棋士は命をかけてるんだよ!?」と。
あと「ライオンはさぁライトノベルなんだよね。もっと棋士の深い所を描いてよ」と。
彼は漫画とライトノベルを何だと思ってるんだろう
私たちが命をかけていないとお思いか
漫画もライトノベルも将棋も大好きな私はその全てをバカにされた気持ちになった
だいぶ前の話なのに、ふと急に思い出してはギギギとなる。
でも他社の編集さんなのでもう会うことも無く。
でも私はきっと一生思い出してはギギギとなる。 
ギギギとうめきながら原稿に向かう。
ただただがんばろう。
でも私はがんじょうなので大丈夫。 ごめんね。
しんぱいをかけてしまいました。ごめんね。
だいぶ頑丈になってきたので、だいじょうぶ。 ありがとうね。 
心配をかけてしまうような事を言ってしまって反省。
漫画頑張ります!!ありがとう
https://twitter.com/CHICAUMINO
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キャラクターデザイン:杉山延寛さん、音楽:橋本由香利さんするなど豪華スタッフも発表!
2016年秋からNHK総合テレビにて放送開始

 


2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:35:36.33 ID:eFinJSvI0.net

意識高い系

896:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 20:18:21.22 ID:+kgAYJmLO.net

>>2
俺ら負け犬には分からないよな

 
3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:36:14.55 ID:uScJD8hE0.net

はだしのゲン禁止
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4811304004/


5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:36:40.10 ID:kZ2cMttp0.net

だって将棋のところ詳しく書いたら売れないでしょ?


6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:37:05.95 ID:9+BPru/n0.net

まあ悔しかったんだろうけどそれをいちいちツイートするのはどうだろうという意見もあるな

43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:42:35.55 ID:TT56hHy50.net

>>6
でも誰かが言わなきゃ編集の横暴は止まらないんだよ
人気作家が言ってくれれば説得力も出る

 

766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 20:00:37.22 ID:gSvKZ6vC0.net

>>43
その通り。ついでにその編集者の名前を出したらもっと効果があっただろうに。惜しいなー。

 
7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:37:17.49 ID:e7vzIPnu0.net

漫画の事はよく分からんが
知られてる漫画を描いてるのならそりゃ真剣に命かける思いで仕事してるだろうな

135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:52:28.80 ID:fRdHF4n70.net

>>7
早死多いしなあ。

 
8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:38:01.05 ID:Qw4IQL3l0.net

一方将棋の現竜王はこのあいだ桃鉄でぶるぼっこにされてふてくされてた


9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:38:06.44 ID:hkWrp8o20.net

プロは全部そうだろ


10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:38:14.51 ID:BsU+9Ota0.net

この人はメンヘラ体質なのである意味命かけてると思う

48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:43:19.56 ID:Fk4W1Osc0.net

>>10
この人はファッションメンヘラじゃないの?

 
12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:38:42.09 ID:XG6Boj080.net

この作品は好きだけど編集者の言葉もわかるわ


15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:18.37 ID:VQNoMKvj0.net

棋士も命かけてないけどな。負けて自殺したって話聞いたことないし


16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:22.01 ID:AO+2vA2E0.net

棋士も漫画家も本気で命懸けてるなんて一握りだろ


17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:27.33 ID:4IwRgffG0.net

普通の感覚ならこんな失礼なこと他人に言えないよな
何様なんだこの編集

46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:43:02.72 ID:ndDSMu7n0.net

>>17
年配でしかも相手女の漫画家だから完全に見下してるんだろうぜ

 

69:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:45:44.05 ID:YRJbFD2K0.net

>>46
編集と漫画家なんて漫画家がよっぽど大御所じゃ
ない限り相手が男だろうが女だろうが編集がすげー威張ってるもんだろ

 

116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:50:20.17 ID:TT56hHy50.net

>>17
編集ってそんなもんだ
有能がひとりいれば
あとはボンクラでも回せるのが編集部というものだから

 
18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:39.53 ID:0o1IQ9NU0.net

将棋漫画ってホンマおもんないな


20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:57.50 ID:sXQx19FB0.net

将棋漫画だと期待して肩すかし食らったんだろうなこの編集者は


21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:39:59.73 ID:imVlUkRf0.net

シャフトのうざい演出やめちくり~


22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:40:19.16 ID:h2FPLtLq0.net

この人後書き見ててもかなり情緒不安定な感じだよね
周りの人間大変だよ

83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:47:06.05 ID:vl895NqN0.net

>>22
アシスタントも編集も定着しないらしい
実際近いことは言われたのかもしれないけど盛ってるかもと思ってる

 
23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:40:25.04 ID:A45d2TLu0.net

羽生とかのほうがとんでもないからマンガとかのインパクトないしなー
ハチワンとかは別ベクトルだし・・・10巻くらいで飽きてあれも読まなくなったが。
あの作者もいつもダレるなぁ・・・タイトル忘れたけど目つきの悪い女子に惚れるマンガぐらいの長さがちょうどいい


24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:40:39.16 ID:BknEeqnA0.net

よし、これでもっと嫌な展開になるゾ!


25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:40:39.52 ID:/X7/o4wP0.net

ただの頭のおかしい編集にバカにされただけで怒るなよ
将棋棋士に馬鹿にされたとかなら面白かったんだけど


26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:40:55.65 ID:4WUf6p440.net

将棋も漫画もラノベなんかも別に命かけてないでしょうに


27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:25.58 ID:8kTByrpC0.net

少なくとも編集者がいうセリフではないわな。
心身共にボロボロになった漫画家をいくらでも知っているだろうに。

73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:46:03.21 ID:UK5yZtC90.net

>>27
別に心身ぼろぼろになってんのと命かけてるのと関係ないし
俺も仕事で心身ぼろぼろだけど命かけてないし。
原稿かけなくてビルから飛び降りてたまたま生きてて初めて命かけてますって言っていいよ

 

266:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 19:05:30.24 ID:+O9EHf3a0.net

>>73
命かけるのと、自殺するのとを混同してるバカってどうしょうもねーな。

 

461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 19:22:56.61 ID:RvZByxdA0.net

>>73
お前の精神年齢は小学生以下かw

 
28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:38.19 ID:2RnLbPen0.net

女はこういう「思い出しギレ」があるから仕方ない


29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:39.28 ID:ba8ax/2J0.net

軽々しく命かけてるとか言うなよ


30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:41.13 ID:zHNc5OEe0.net

数話しか読んだことないけどロリコンマンガだと思ってたわ


31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:41.30 ID:BooDNjLh0.net

テーマにしたジャンルの人から絶賛されるマンガだってあるんだから
単にこいつの力不足なだけ

58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:44:22.52 ID:N6tsWlIg0.net

>>31
テーマにしたジャンルの人のファンかなり多いほうだけどな・・・
月下の棋士より今はこっちのが多そう

 

68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:45:38.63 ID:kFxRGDi3O.net

>>31
いや~普通に棋界から絶賛されてるんだが。
知らないのは馬鹿

 
32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:41.76 ID:YTMlv8tY0.net

ただのおちゃらけ少女マンガだろ??
身の程をわきまえろよ


33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 18:41:45.14 ID:xmrjtUWn0.net

こういうのは一種の老害だよ
オーディオマニアと同じ

254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/03/29(火) 19:04:02.74 ID:MwqnSNNk0.net

>>33に同意。
あまり老害をまともに相手しないほうが良いんでは

 

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コメント

  1. 1 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 07:34:20 ID:MwMTgwMjQ

    仮にもプロに言っていい台詞じゃないね

  2. 2 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 07:35:45 ID:A3MDA2MTk

    物書き風情が偉そうに。

  3. 3 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 07:43:09 ID:A5NzE2NDY

    ※2
    高学歴編集さんおっすおっす!
    何処かの作家が言ってたな、昔は安月給の編集者は作家になりたがってたけど、今は編集者の方が給料高いから、作家に転身する奴がおらんとかw

  4. 4 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 07:57:13 ID:QzNTAzMDg

    この作者の作品って女性作者特有のねちっこさがあって
    2巻以上読んだことないわ
    かといって編集が言ってることは的外れだが

  5. 5 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 08:00:03 ID:MwMTk5NjU

    棋士が言うんだったらまあ仕方ないと思えるけどなんで他社の編集者にこんなばかにされなきゃならんのだというは気する

  6. 6 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:19:12 ID:kyMjA0ODY

    実際勝負事と漫画書くのは違うでしょうに

  7. 7 :ななし : 投稿日:2016/03/30(水) 08:19:47 ID:ExODA4MTU

    棋界から絶賛は流石に言い過ぎ
    一部の有名棋士が愛読してるのはあるが

  8. 8 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:21:15 ID:EyNTk1MTQ

    まあ、漫画の編集子で漫画の事が解っているのは一割もいないからな
    とんちんかんな事言う編集子なんぞ山ほどいるわ

  9. 9 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:22:25 ID:QxOTgyMjA

    女は皆思い出しキレをしてギギギギってなる生き物
    ただ漫画家は自分一人で戦う職業だし作品を自分の子供同然と
    思ってる人も多いから作品に難癖付けられたらキレて当然だろう
    他所の編集なら尚更だ
    女だから云々言ってる連中は自分が少しでも創作する仕事をすれば
    嫌って程思い知ると思う

  10. 10 :アフィ : 投稿日:2016/03/30(水) 08:41:25 ID:ExMDE2NzQ

    9
    くっさ

  11. 11 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:45:53 ID:ExMjU5NjI

    命という言葉が軽い軽い

  12. 12 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:46:40 ID:E2NDI3MTM

    他人のふんどしで飯食ってる編集風情が偉そうに見下してくるんだな

  13. 13 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:46:56 ID:E4OTg1NDI

    ヒスかな?

  14. 14 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 08:47:31 ID:MwMTc5OTU

    ハチワンは後半が面白いのに勿体ない

  15. 15 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:51:42 ID:I5NjAxNDM

    何十年も編集者やって来たおっさんが、漫画だろうがラノベだろうが、作家が命掛けて無いと言い切ったのは頭おかしい。
    まあ、これが真実ならばだけども。

  16. 16 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 08:55:33 ID:AyOTI1NjI

    漫画家さんは「創造主」としてある種の狂気とそれを押し通す根性がないとやってられない職業だと思う。逆にどうしてこう編集者という名の「事務屋」が肩で風切ろうとするのかわからない。分母を考えればどう考えても替えがきくのは編集者のほうだろ。どんな自信があって「生み出してる」人間にそんな口が聞けるのか。

  17. 17 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:00:35 ID:MwOTA0MDA

    編集の老害の言い草は論外だが
    ずいぶんと軽い命だなーと感じるわ
    真摯に勝負や仕事に取り組むのは分かるが
    命かけてるとか自分で言っちゃうかね

  18. 18 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:05:10 ID:EyMTM5NTI

    連載中の作品を他社の編集に見せることはないだろうし、
    連載前の読み切り作品(しかも、ネーム段階?)に対していわれたのかな。
    そうだとすると、
    >>20の「肩透かしくらった」か、
    それ以上に、作品の質が悪かった可能性が高い気がする。
    (仮に、集英社だと比較対象が「ヒカルの碁」になりそうだし)
    内容は全く知らんが、ウィキペディアの
    『棋戦について、作中では全部で7つのタイトル戦が存在するが、名人戦以外は棋戦の名称が現実のものと異なる架空のものとなっている。』
    を見る限り・・・ネーム段階は酷そうな気がする。

  19. 19 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 09:05:29 ID:k4NjE5ODk

    命を懸ける感覚は分からんが、命削ってる感覚は何と無く分かる。

  20. 20 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:15:05 ID:k2Njk2NDE

    命削ってるのはどの仕事もそう。
    つーか、漫画家なんて好き勝手に好きなもん描いてそれで金貰ってんだから
    他の仕事より楽だと思ってる俺も一応漫画家。

  21. 21 :ウミノクマよりウサギがすき : 投稿日:2016/03/30(水) 09:33:22 ID:A3NzMwODY

    ライオン読んでるけど将棋マンガではないよ
    そういう魅力は最小限に削ってある
    棋士でなくとも将棋を面白いと思わないし興味も湧かなければこれは監修の人に習ったばかりの技を使いたかったのかなというのはわかる
    だからそういう意味では、将棋のライトノベルと同じ、作風のファンだし好きだけどさ
    媒体を介在させて魅力を伝えるという名目を立てた以上はプロとして内に迫ってほしいと思う人がいるのも当然だろう
    それを命の問題にすり替えてこき下ろされたと、プロとして勝ってご飯を食べている棋士の方と自分を同列に語るのは少し残念
    そういう描写が確かに少ないかなと思えてきて好きだったのにこの一連でもやもやしたよ
    漫画家として漫画の薄さを指摘されることは決して貶しではないと思うし描写否定表現否定された時にその道のプロとして怒ればいいのにな

  22. 22 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 09:36:49 ID:A3NTEwODQ

    効いてる効いてる

  23. 23 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:43:05 ID:k2ODA0MDQ

    西川のスピンオフの方が面白い

  24. 24 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:52:06 ID:I5NzEwOTM

    >いちいちツイートするのはどうだろう
    何が悪いのかさっぱりわからん
    これすら書いたらだめならブログツイッターどころかエッセイ本も全部廃止しろってことになるぞ
    何も心配かけない綺麗なとこだけ見たいなら引きこもってろ

  25. 25 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 09:52:34 ID:MwMTc5NDg

    高が将棋で命を掛ける?その編集は馬鹿か?命を掛ける仕事とは消防や警察、自衛隊、医者それだけが真のプロフェッショナルと言うんだ!将棋指し?ゲーマーじゃねぇか?ゲーマーのよいしょ記事しかかけない奴が騙るな!

  26. 26 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 09:53:37 ID:Y2MTkxODU

    最近Twitterで漫画家が編集にされたり言われたこと暴露するの流行ってんの?

  27. 27 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:55:23 ID:EyMDM1OTE

    漫画家なんて大抵寿命縮めながら書いてるだろ
    スケジュールのせいで不摂生してる人大杉

  28. 28 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 09:57:37 ID:I5NzEwOTM

    ※20
    まったくしがらみなしに好き勝手漫画描いていられる漫画家なんてどれくらいいるんだ 商業作品だぞ
    ほんとにあんた漫画家か

  29. 29 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 10:00:31 ID:EyMTM1NTM

    吐き出したい気持ちは分かるが、自分だったら言わないかなあ。編集者ももちろん失礼だけど、ギギギとなって人に言わず自分の中で頑張りゃいい。

  30. 30 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 10:05:42 ID:I1MjY0ODA

    間違ってはいないと思うけどちょっとマン臭が

  31. 31 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 10:13:27 ID:ExNzIwOTQ

    同じ土俵すら上がれないカスどもの嫉妬www
    哀れだな。お前らの人生。

  32. 32 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 10:24:45 ID:ExNTQxOTU

    豆腐メンタル

  33. 33 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 10:30:45 ID:Q0NTk4MDY

    編集者ごときが偉そうに

  34. 34 : : 投稿日:2016/03/30(水) 10:31:16 ID:==

    漫画自体は嫌いじゃないがこの作者のツイート全体的にメンヘラお花畑だよな
    構ってちゃん全開でちょっと引く

  35. 35 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 10:37:58 ID:gyMzkyNjA

    編集がダメすぎ老害なのは確実としても、この人メンタル弱いよな
    でもだからこそ創作活動できるのかもしれないが…
    がっちり人気のある商業漫画家は極一部、人生をギャンブルに全部かけているし命をかけていると表現していいと思う
    ちなみに将棋漫画じゃないな、将棋指し人漫画って言った方がいい気がする
    それでも棋士に人気な漫画なんだよな、これ

  36. 36 :名無し : 投稿日:2016/03/30(水) 10:58:33 ID:UxMDIxOTE

    一時期この人の漫画好きでツイッターもフォローしてたことあるんだけど、
    この人って他人悪者にして私カワイソーって内容で誘い受け→信者によしよし&信者に特攻させるみたいなこと結構やるから頭からは信じない方がいいと思う
    漫画の内容も同じような構図で、ヒロインとか主人公が周りのせいで孤立or不幸に→周りがよしよし&周りが解決してあげる、みたいな内容多くて、
    それに気付いてから気持ち悪くて読めなくなった
    三月のライオンも正直将棋漫画って言われても???って感じ

  37. 37 :ななしノート : 投稿日:2016/03/30(水) 11:10:02 ID:Y1NTAzNTY

    ハチクロが美大漫画歌いながら全然美大漫画じゃないのと同じように(遊んでばっかでもの作ってるシーンはおまけ程度にしか出てこない)、これも将棋漫画じゃないと思う
    他と差別化図りたくてエッセンス程度に使ったんだなってくらい
    人に軽く見られたことに対して怒ってるのに、自分は棋士のこと軽く見すぎじゃない?

  38. 38 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 11:20:54 ID:M1NDk0Njc

    作品が好みなら作者の人格はどうでもいい。
    漫画はあまり長期化しないで20巻前後にして欲しいわ。

  39. 39 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 11:30:37 ID:gzMjk2MDY

    キャプテン翼だって作者がルール知らずに連載してたんだよなあ

  40. 40 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 11:48:58 ID:MxNzkyMzM

    本当に強いなら内に秘めて燃やせばいい
    不当な扱いに抗いたいなら身内なり仲間なりと争えばいい
    しかしツイッターにアップしてフォロワー煽って攻撃させるのは
    犯行依頼と同じだな、乙武もこのタイプ、反吐が出る

  41. 41 : : 投稿日:2016/03/30(水) 12:01:20 ID:==

    「こんなこといわれた!あたしかわいそう」

  42. 42 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 12:14:59 ID:MyNTE1Nzc

    命をかけて棋士としての魂と青春を燃やした村山聖のことを思えば、命をかけるという言葉はなかなか使えない。ただ、人生をかけている、というならそうだろうと思う。

  43. 43 :t : 投稿日:2016/03/30(水) 12:34:14 ID:I5NTg3MTM

    こういうことはもっと暴露していくべきだろう。編集者って自分が上に立とうとするプライドだけのクズばっか。表現者と対等にやりとりできるだけの愛情も能力もない。せめて表現の邪魔にならないように余計なことは言わないよう努めるべき

  44. 44 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 13:05:53 ID:gxNDU3MTk

    いやでもプロは生活レベルなら賭けてるよ。マジで。
    定着した漫画家は…どうやろうなぁ?

  45. 45 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 13:13:36 ID:AzNTUyNTE

    つか、この漫画は将棋の漫画じゃ無くて棋士の漫画だろ。
    だから面白いんだろ。
    って、勝手に思ってる。

  46. 46 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 13:26:36 ID:EyNzUxOTI

    何か知らんけどエラそうな奴はどこにでもいるわけで、そういう奴はほかでもやらかして首になったり左遷されたりするから大丈夫。

  47. 47 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 17:16:42 ID:g3ODQ4MTg

    将棋指し プロになれない人も大勢いるし、なればなったで降級との闘い
    C2で降級点あと1点なんてなったらつらいだろうなぁ
    漫画家も1本ヒットでたとしても、それで一生食っていけるわけないし
    どっちも大変な商売だよ

  48. 48 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 17:26:09 ID:AzMTQwNDY

    更 年 期 障 害

  49. 49 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 19:26:06 ID:E5NDI4NDQ

    ハチクロやライオン、のだめ、ヒカルの碁なんかはまんまライトノベルじゃん。
    俺tueeee系で具体的な中身すっからかん

  50. 50 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 20:04:20 ID:A3NTExNzE

    他の物書きが命かけてるかは知らね。
    この先生はかけてるけどな。

  51. 51 : : 投稿日:2016/03/30(水) 20:08:13 ID:Q1NTU0ODc

    羽海野チカの描写力みたいなものはすごいと思うけどな
    ストーリーだけでなく、キャラの性格や描かれる場所までしっかり描写されてるからな
    あれは他の漫画家の何倍も時間かけてないとできないよ

  52. 52 :名無しさん : 投稿日:2016/03/30(水) 20:27:06 ID:QwMTUzNzY

    真面目に全力でやってるのに馬鹿にされたら腹がたつよね。
    当たり前の事なのに、なんで漫画やラノベの格の話になるのか。

  53. 53 :匿名 : 投稿日:2016/03/30(水) 21:43:21 ID:MwMTgwMTU

    編集者は威張ってる多いね〜

  54. 54 :名無し : 投稿日:2016/03/31(木) 00:55:03 ID:YwODk5NzE

    カチンとくる気持ちは分からんではないけど、不特定多数が見てる場所で言うことじゃないよね
    この人の本だか漫画だか読んだ事ないけど、これからも読まないと思う。イメージ悪い

  55. 55 :ななしだよ! : 投稿日:2016/03/31(木) 01:39:54 ID:YxMzEwMjg

    これ何も言ってないのにいきなり吹っかけられたとかなら気の毒だと思うけど、
    言ったことに反論されて、それをこんな事言われた……チラッってやってるからめちゃくちゃダサく見えるというか、なんだかなって感じでモヤモヤする
    相手との問題をツイッターに持ち込んで味方を増やす感じが
    ラノベ的っていうのは同意
    別に重けりゃいいってもんでもないと思うけど、これ将棋じゃなくてもいいんだろうなとは思う

  56. 56 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/31(木) 07:46:05 ID:A2NDg4Mzc

    ※28
    そのしがらみ込みで好き勝手描いてんだよ。
    本当にストレスフリーで描いてるとでも思ったんか。

  57. 57 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/03/31(木) 10:08:21 ID:A2NTAyNzU

    この作者の仕事場レポ見たことあるけど、
    多少盛ってるとしても、相当心身すり減らして描いてる人だぞ

  58. 58 : : 投稿日:2016/03/31(木) 15:45:03 ID:IzNTI4MzA

    ほんとにそれら に敬意があるならわざわざ呟く必要あるかね
    将棋と漫画好きがこの呟き見てどう思うかまでは考えてなさそう
    米41の割合のが多い

  59. 59 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/01(金) 21:21:35 ID:kxMDIwODE

    漫画家は命を掛けてる
    冨樫を見てみろ!!

  60. 60 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/02(土) 11:42:04 ID:Q4NjM4Njk

    とりあえずこの人のこの作品は将棋以外の話にそれるのが
    大嫌いな人多いんだわ、あといじめの話で
    自分がいじめっ子寄りやいじめた側の経験を
    こっそり優越感にしてたタイプに逆恨みされてるのもあるとおもう

  61. 61 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/03(日) 12:33:28 ID:A0NTU4MTc

    こういう無神経な発言する人はどこにもいるし、気にしないでこれからも良い作品書いてください。私はこの人の作品好きです。

  62. 62 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/05(火) 05:29:55 ID:k4NTk0MTc

    無難にやれば給料もらえるサラリーマンの編集者に言われたくはないわなぁ。
    少なくとも漫画家は実力のみで戦っているわけだし。

  63. 63 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/07(木) 18:08:28 ID:YxNDQwNjY

    ※49
    ??????

  64. 64 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/08(金) 18:20:49 ID:EyOTA5MTc

    ※2
    物書きに寄生する乞食がいっちょまえの口きいてんじゃねーよw

  65. 65 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/08(金) 21:52:38 ID:k5OTUwMzE

    でもこいつの漫画が浅いのは確かじゃん

  66. 66 :名無しさん : 投稿日:2016/04/09(土) 19:24:30 ID:k4NjEyMDY

    米62
    それ言っちゃったら、やってることその編集者と変わりないのでは
    この人の作品嫌いじゃないけど、私可哀想アピして信者に凸させるスタイルは前から嫌いだわ

  67. 67 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/10(日) 02:43:32 ID:E3Njk4OTQ

    高橋道雄九段あたりにその老害の名前リークしちゃえ
    駒ひびきの監修もしてるしいくらかお怒りが伝わるかもよ

  68. 68 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/17(日) 11:50:22 ID:Q3MjkzOTY

    この感じだと会社勤めが出来るほど打たれ強くないし
    漫画描けなかったら自分はアーティストだし他の仕事は出来ないし
    収入無くなって死ぬって意味での命がけということだな。

  69. 69 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/17(日) 19:22:00 ID:Q0MDE0OTA

     昔、女性作家をオンラインで口説いてた某少女マンガ誌の編集長が居たなぁ…。
     パソコン通信時代だが…。

  70. 70 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/17(日) 19:23:57 ID:Q0MDE0OTA


    しかも、かなり上から目線で、あからさまに圧力掛けてたんだよね。
    その後、その作家の作品はアニメ化もしたので、逆に手を出せなくなったようだが。
    そういうクズばかりじゃないんだが、確実にいるんだよね、勘違いバカ。

  71. 71 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/19(火) 21:21:56 ID:cyOTcxMzQ

    その辺の配管工兄弟だって命がけで働いてるっての。だが冠茂はしね

  72. 72 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/20(水) 09:53:57 ID:I1NTY0NTQ

    「年配の…」なんて書いてジジイにいじめられる若い私ぶってるけど
    この人もう50歳だよw

  73. 73 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/24(日) 18:05:38 ID:k1OTYyODc

    ※18
    作品がすでに有名になってから他社の編集と顔合わす機会に聞かれたんじゃ?
    年配の編集だからそれなりの仕事してきてそれなりの地位にいるだろうそういう人に
    漫画もラノベも気楽な仕事(命かけてない)と言われたら腹立つと思う
    漫画家ラノベ作家バカにされた怒りで自分個人だけの話じゃなかろ

  74. 74 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/24(日) 18:06:44 ID:k1OTYyODc

    >>32は掲載紙知らんのな

  75. 75 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/04/29(金) 23:27:49 ID:AwOTMyNDg

    >>266のような失敗しても死ぬつもりないくせに命かけているつもりのバカってどうしょうもねーな。

  76. 76 : : 投稿日:2016/05/01(日) 19:27:47 ID:E0MTY2NjI

    自分の立場じゃないだけでこういうのを言わずに黙ってろって言っちゃうから日本は低賃金使い捨て過労死大国になったんだろうなあ
    労働組合ももっと増えてこういう意見は潰されないようになってほしい

  77. 77 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/05/07(土) 00:01:03 ID:c2NTk5OTQ

    発言の真意や真偽はどうでもいいが,とりあえず煽り耐性のない人なんだな。

  78. 78 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/05/07(土) 09:59:57 ID:Q0MTk1OTE

    なめるなっ…!
    あんなもので2千万という大金が手に入るかっ…!
    おまえらのように 継続した努力ができぬ輩は 本来大金なんて夢のまた夢…
    それでも手に入れたい…… どうしても手に入れたい…となったら…
    これはもう… 命を張る以外ないっ…!
    当然さ… おまえらは10年15年いう歳月で薄めず……
    たった1日で分不相応な 大金を手に入れようというのだからな……

  79. 79 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/05/10(火) 20:12:24 ID:IyMDcwNzA

    命掛けでプロになった人間なら共感できる。
    そのあたり ポンポン進んだ人にはわからんだろうけど。
    でもねどんな業界にもクズって居るのよ。
    特に能力や運だけで勝ち上がって来た人間程他人の気持ちなんて理解出来ないからな。

  80. 80 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/05/22(日) 19:27:01 ID:M1MzcxOTM

    ぶっちゃけ将棋はおまけの漫画だし。

  81. 81 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/05/23(月) 21:35:55 ID:YwNzQ2Njk

    ※71
    あいつらが配管工事やってるところを見たことがないんだが・・!

  82. 82 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/06/04(土) 19:05:34 ID:YzMjE0ODM

    プライドをもって一生懸命働いてる人に敬意を示さないどころか
    茶化す奴は間違いなくロクデナシの屑人間
    ここに書き込んでる連中も含む

  83. 83 :名無し : 投稿日:2016/06/07(火) 05:06:58 ID:I5OTY1MDQ

    いや、編集者ってなにも生み出す事なく作家の売り上げのおこぼれで生きてる寄生虫だろ?
    新人を育てる事などしないですぐに切るし、固定客が着いてる人気作家を他社と取り合ってらくして寄生したいだけの。

  84. 84 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/06/23(木) 19:57:08 ID:k5MTg4MzY

    小学館て、こういうヤツが多いんだよなぁ
    漫画が好きでもなく、移動で回されたから仕事でやってる感丸出しでさ
    「数年の我慢だ」ぐらいに思ってたりする
    「本当は文芸か宣伝に行きたい」なんて言うんだぜ
    女だと「ファッション誌がいいのに」とかさ

  85. 85 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/06/23(木) 22:19:40 ID:U0MDYwNDE

    ファッションメンヘラとかそういうんじゃない
    基本思考がネガティブなんだよw
    だからこそあの漫画が描ける
    すごく自己投影してる名作だよ
    付き合うのはめんどくさそうだとは思うw

  86. 86 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/06/26(日) 01:43:48 ID:k3MDgyMjg

    棋士も作家も命なんて掛けてないぞ
    ※84
    文芸部に行きたがるのは老舗出版社ならどこでも一緒
    マンガやラノベ志望が居るのは新参の角川くらい

  87. 87 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/03(日) 19:09:24 ID:c5MzIyNDI

    プロ棋士でも作家でもない輩が
    「あいつら命なんて賭けてない」と言ってても空しいだけだろ?>86

  88. 88 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/07(木) 20:12:00 ID:k4NzY5MDI

    この漫画家も同調して憤慨してる奴も、豆腐メンタルすぎだろ。
    どの世界も理不尽な奴なんてたくさんいるし、そんなの気にしてたら生きていけんぞ。

  89. 89 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/08(金) 18:28:06 ID:YwNTc3NDc

    作家と編集者なんかが共同で作品作ってる様なもんじゃねえの?
    で、若い作家なんかだと編集者が育てたりするんだろ?
    いわば出版社内のチームだと思うんだけどね。

  90. 90 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/08(金) 20:35:17 ID:A4Njg4OTM

    プライドもって一生懸命やってる奴を
    ただの役立たずのカスがおちょくったら駄目

  91. 91 : : 投稿日:2016/07/12(火) 15:46:05 ID:A1MjAzOTY

    棋士は真剣に取り組んでるけど漫画家はお遊びwwwってことだろ
    そんなこと真正面から言うかね普通。しかも出版業界の人間が

  92. 92 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/12(火) 23:47:58 ID:YxODA3NTk

    想像し想像し想像する。
    言葉を重ねて思考を重ねた末にやっと出来上がるものだからな。
    どこまで深く潜ることができるかが作品の「面白さ」の深度になる。
    作品が作者の人生を狂わすこともあるだろう。
    他人の「仕事」を眺めているうちに、自分も同等だと勘違いしたんじゃないか

  93. 93 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/13(水) 02:06:20 ID:M2Mzc4NjA

    品性が劣る者などヒト扱いせず聞き流せばいいだろうにと
    思いつつもこういう感受性が高い作家さんのような人種は
    重い言葉軽い言葉どんなものでも平等に受け止めてしまうんだろうな
    ギギギとうめき続けることが作品へのエネルギーになるのか
    妨害になるのかは俺なんかには判らないけれども
    がんばってくれ

  94. 94 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/14(木) 20:27:34 ID:Q5MDQzMjA

    オーディオマニアになんの恨みが

  95. 95 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/15(金) 08:21:20 ID:UzNzM0OTI

    命がけって慣用句は負けや失敗=死って意味じゃないんだけど字面通りに受け取る学がない連中が結構多くて草

  96. 96 :まん : 投稿日:2016/07/15(金) 12:12:50 ID:MwMDc1ODM

    つまんないし、夢はないし、見にくいから仕方ない

  97. 97 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/07/16(土) 15:31:54 ID:k4NzYwMzY

    棋士が命かけてるとか笑わせるな。
    将棋で負けてもシにはしないだろ。
    漫画家は締め切りに追われてシぬかもしれない苦行なんだよ。
    会社の名前だけで食ってる編集者には理解できないだろうけど。

  98. 98 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/08/19(金) 10:52:18 ID:AyNTUyOTE

    漫画家なんかより明らかに人生賭けてる。
    年齢制限も無く、惰性でダラダラと漫画家目指せる時点でその程度のもの。

  99. 99 :watch@名無しさん : 投稿日:2016/08/20(土) 20:51:01 ID:A0OTk5NTk

    マジな話、NHKはアニメとかムダなもんつくってんなや
    ムダに金湯水のように流す前に受信料削減しろや

  100. 100 :ウルズ774 : 投稿日:2016/09/04(日) 14:20:28 ID:gwMzQ0ODA

    ただの愚痴にいちいち正論とか言ってやるなよ
    愚痴は愚痴でしかない。吐き出さないとキツいから言ってるだけ。それそのものに意味はない。
    ただTwitterなんかで言うから承認欲求や自己顕示欲に繋がっちゃうんだよ
    自分で頑丈だなんて言うヤツは基本頑丈じゃないから心配になる。
    本当に頑丈なやつは自分が頑丈だなんてとくには思わないし気付かないからな
    プライドもって仕事してる人間を面と向かって否定できる編集ってのはやっぱアスペが多いんだなと実感するわ。
    脳の特性で相手の気持ちが理解できないから仕方ないんだよ。

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