1:オムコシ ★ 2016/10/23(日) 01:56:53.88 ID:CAP_USER.net
数百万人が観ているアニメを、そのわずか1％くらいの円盤購買者が買い支えている現在の深夜アニメは、
おかしいとは思うけど、これに代わるビジネスモデルが今のところないのも事実。はがゆい。
https://twitter.com/takama2_shinji
高松信司 ?@takama2_shinji 21分21分前
YouTubeの再生数に応じた広告料が1再生あたち0.5円くらいらしいので、それだけで１クールのアニメの制作費
1.5億をまかなうには、のべ3億再生以上ないとペイしない計算になる。
まあYouTubeでアニメかける奴もいないと思うけど（笑）
高松信司 ?@takama2_shinji 13分13分前
かつて「テレビアニメ」は、CMによる広告収入で作られていて、テレビ局から満額の制作費が出ていたんだよ、
というのは、今は昔。そんなアニメは、たぶん今はゴールデンでやっている数本だけ。
高松信司 ?@takama2_shinji 8分8分前
円盤が売れなくなってきた今、深夜アニメはどうなっていくのだろう？
まあでも、「たまの大当たり」があるかぎり、まだまだ博打を打ち続ける会社はあるんだろうなあ。
2:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 01:57:04.48 ID:UwSYjo0Z.net
正論
>>2
例えば、動画が100円ならその数百人の何分の一かは確実に買うわけで、それで売り上げ数億円になる。
そういう商売ができないのは終わってると言えるね。
>>87
実は価格じゃなくて、課金の手ごろさの問題。
日本はここらへんも遅れているといえば遅れてる。
>>94
と言ってもタダに慣れてしまった日本の視聴者がすぐ課金に慣れるかっていうと
当分先のように感じるな～、有名所ですでに信者を獲得してる作品ならそれなりに稼げるかもしれんが
新規アニメはかなり悲惨なことになりそう
3:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 01:59:12.56 ID:k4I7L+uG.net
高いんだよ。
一枚二話、っての辞めたら？
一度観たやつ、って事分かってんのかな。
>>3
その点、妖怪ウォッチのDVDボックスはすごいな
20話ぐらい入って7000円ぐらい(特典とか付いて)
4:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:00:12.15 ID:zugr0uUd.net
アニメ多すぎ、もっと減らしてクオリティ上げろ。
>>4
クオリティ3倍上げても売上3倍に増えないだろ
5:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:01:06.56 ID:Iy9VlyRE.net
高級品ですからね
6:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:02:22.20 ID:LbPjUXwS.net
円盤を買って欲しいなら宇宙人に頼めよ。
自動車すら買えない地球の若者に円盤なんて買えるかよ!
>>6
お、おう。。。。
7:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:02:45.41 ID:4btGEnrz.net
まず君の名は。みたいにヲタク以外にも見てもらわんと話にならない
8:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:02:51.50 ID:8krlMFfA.net
1枚2話のBD買って1クール5万円は流石になぁ
全話入り1万とかにしたら5倍以上は確実に売れるんじゃねえの
>>8
廉価版のBOXとか一万前後のものはちらほらあるけど、全く売れてないんだなこれが
>>193
放送終わった直後じゃ無いとなかなか買わないだろ
しばらく経ってから出しても、視聴者の興味は他に移ってしまっているだろうから
9:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:04:07.64 ID:qBgzKHif.net
高すぎるんだよ
13話
3000円くらいが限度
10:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:05:01.49 ID:bUhT/sk4.net
このまま一回終わらせていいんじゃね
11:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:05:07.25 ID:ET8Ek0p0.net
元が原価2割にも満たないゴミ
ほとんどが版権
13:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:05:51.87 ID:yCwuBjP9.net
洋画とか違って
なんでアニメのDVDって高いの？
>>13
言語母数の違いだと思えばいいよ。
日本語理解する人と英語理解する人の母数の違い。
市場が広ければ安くできる余地があるだけの話。
14:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:07:52.76 ID:ycfefNl3.net
バブルのころの金銭感覚を引きずってんじゃないの？
16:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:09:23.71 ID:gA0tPyt1.net
そもそもそんなビジネスモデルが成り立ちうると思ってるの、いやマジで？
17:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:09:24.87 ID:XuxL+nQo.net
＞数百万人が観ているアニメを、そのわずか1％くらいの円盤購買者が買い支えている
普通は数万枚も売れないよな？
18:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:11:19.99 ID:5+O/3xJq.net
数億円かけて作った2時間の映画が千円で買えるのに、数千万円で作ったアニメを2時間分買うのに2万円近くかかるってね、消費者からしたらバカバカしくて買う気しないよ
>>18
お金かけたものがそのまま面白いわけではないがな。
その通りではあるけれど、そこらへんは考えたら負けだな。
見て面白いと思ったら、次への投資としてお布施するしかないなあ。
>>18
劇場で一回見るのとソフト買って何度でも見れるのは違うだろ
19:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:11:30.30 ID:v2Bo20qr.net
1クールBD/dvd各１枚入りなら1万でも売れると思う。
20:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:11:40.02 ID:6wt/P5hi.net
いくつくらいの人が買うの？
ていうかアニメってそういう商売なの？
>>20
10年前は、主な購入層は30代だった。
今は40代になってる。
21:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:12:57.61 ID:sG/6qz7i.net
中身は見ないけど棚には飾りたいから買う
22:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:13:09.62 ID:XLfqWgnS.net
中華サイトで見られるのに金はらうか？
>>22
中華サイトも随分公式視聴が増えてる。年末あたりからは微妙になるかもしれんね。
見るだけならまだ大丈夫かもしれんけど。アカウント要になるんだろうか。
23:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:13:14.47 ID:uPYTzPSA.net
そもそも数百万人も見てるのかと
24:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:13:32.24 ID:6JLgWpc0.net
Blu-rayやDVDもだけどCDも日本は高過ぎ。
Blu-rayで1クール分8000円ぐらい
CDアルバムは2000円以下
デフレデフレ騒いで時も、これらは下がるどころか上がる一方で、
今『売れない売れない』って騒いでる。
25:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:14:59.40 ID:aUdwu1NP.net
13話3000円台はPCストリーム配信のみならありかもなあ。
なんだかんだで円盤だと何も付けなきゃ2万台でできるんだろうけど、
それで買ってくれるかはまた別の話なんだろうなあ。
26:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:15:06.10 ID:rFbwAhzn.net
前は各シーズンお気に入りの２作品ぐらいは買ってたけど、最近は作品が多すぎるし、アベノミクスのお陰でずっと不景気だから全く買わなくなったな
27:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:15:11.13 ID:iHnn3LBp.net
「買い支えている」って言い方ですでに終わってると思う
面白い欲しいと思うから買うのであって支えたくては買わないんだな
29:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:16:52.04 ID:LgC3pUez.net
買いたいと思える作品なら北米版出てから買ってるわ
それまでは録画でいいし
30:顔文字(´･ω･`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 2016/10/23(日) 02:17:27.50 ID:SOhbkBsR.net
1話500～1000円くらいが妥当よね(・ω・)
1クールで5・6000円から1万円くらい
パチンコと同じで客の絶対数が減ってるのに、その少ない客からより多く搾り取ることで維持し続けてるんだから、そりゃねぇ(・Д・)
>>30
でもその値段じゃ普通に赤字でアニメ作らない方がマシってことになるだけ
それか、視聴する時点で集金するか1話300円～500円くらいで
31:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:17:29.65 ID:T/t86OsD.net
トータル数万もする物を１％も買うって方がすげーよ
100人に一人買ってんだよ？
32:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:17:35.12 ID:vf2qfJQx.net
AVみたいに量産するから１つ１つの価値が下がるのが分からないバカ監督
昔は1つのアニメを何度も見たけど
今は次から次へと新作が出るので1回しか見る時間がない
パチンコ台の契約でも取ればTVCM並みに儲かるでしょうに
35:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:20:22.03 ID:RIbDdUcA.net
終わってるというか、そのビジネスモデルは最初から成り立っていないって。
>>35
成り立ってるからもう十何年もづついてるんだが
OVAの時代から何年立ってると思ってるんだ
>>37
制作会社の人間が年収100万200万で仕事することを強いられてるのは、はたして成り立っていると言えるかどうか
38:なまえないよぉ～ 2016/10/23(日) 02:23:37.46 ID:kiStE15W.net
尼海外価格でようやく購入検討するレベル
コメント
確かに全話揃えるのにうん万円って価格は
シェアをオタクにまでしか広げられないアニメ業界の怠慢かもな
円盤が高いんだよ
1巻1000円代まで下がれば買う奴は確実に増えるだろ
アニメが多すぎるんじゃないの？
かつての「テレビアニメ」がやってた頃は深夜に毎日何本もアニメやってるとか無かったでしょ…
けどそれで良いと思ってるから作ってんでしょ？ 何が言いたいのかよくわからん
当時ガンダムXは売れましたか・・・？
中間摂取する構造そのものにメスいれないと
無理じゃない。。
「何言ってるの？マジで」って思う。
だって局がずーっと円盤買う人間のネガキャンしてるじゃないですか。ｗ
洋画だの文庫だのは持ってれば多少のステータスだったりライブラリとして価値があってもアニメの円盤買うのは”気持ち悪い人”なんですよね？
まさか買い支えないのが悪いとかいう気なの？ 俺はもうアニメビデオなんか絶対に買わないよ？
円盤前提のビジネスモデルなのが良く分らんよなあ。
テレビ番組は何もアニメだけじゃないでしょ？
ドラマ、バラエティ諸々、予算配分どうなってんの
別に売れる作品は売れてるじゃん
糞原作・糞作画の粗製濫造してるのが悪い
アニメも多すぎるし、そこまで繰り返し見たくなるのも少ない。けいおん時代ぐらいが良い感じだったんだがなぁ。
円盤、あれは信者価格だよな。
そんなことよりもっとAmazonPrimeVideoなんかにコンテンツ販売すべき。人気タイトルならAmazonも喜んで買うだろうさ。今後はそういう方向の収益モデルにシフトし直さないと生き残ることも難しいだろうな。
当ったり前だろ？商売舐めてんの？
お前はスーパーの目に付いた商品を全部買ってんのかつうの
まして7000円のマヨネーズ買うか？買わないよな？
今の価格設定じゃないと利益にならないんだろうけど殆どの視聴者にとっては買いたいと思える価格じゃないんだよね
一枚に３～４話だもの買わないよ。ＨＤＤに録画した物で事足りる。
一枚に全話まとめてくれたら買う
円盤はボーナス
円盤の発売決定が放送後（中）に発表される時点で
売れたらもうけレベルのもの
とりあえず全セットなのが大前提
そこから専用ソフトだのなんだのつけてスマホに入れられたり、PCに保存できるようにすれば、
値段下げなくても大分マシになると思う
もちろん放送終了後1ヶ月以内に販売開始だ
オタク産業は行き着く所を突き抜けて死への道へと突き進むようなもん
とどのつまり商売が下手なだけ、という結論なのがなんとも・・・
どれくらいが適正価格かを考えることもなく
一部のオタクの購買力に胡坐をかいていた末路だろうに
dアニとバンダイとAmaプラ全部契約しても年2万程度だからなあ
dアニだけで満足しちゃう自分にゃ、円盤はとても遠い
一期で五万六万もすりゃそりゃ売れんわな。
配信に金出すほうが手頃なんだよ
CDと同じく円盤で再生するのはもう面倒
アニメ産業のビジネスモデルが崩れてるって事だろうなぁ
メディアミックスでグッズが売れて辛うじて黒って所だろ、今のアニメって
それだって製作サイドに極度な皺寄せを（アニメーターの年収が200万以下とか）やった挙句の値段だしな
このままだと生産年齢人口減の影響をモロに受けて、アニメ産業自体が衰退するぞ
つーか確実に人手不足で潰れるわｗ
BDがなかった時代からDVDが高いと言われていて、BD登場→差別化図るため1000円ほど高額に。
最初は仕方ないけど、BDが普及して制作費が下がった今でも価格据え置いてるんだから、そら売れんわ。
円盤売るのはもうビジネスならないって、いつになったら理解するのかねｗ
そもそもアニメなんて何回も見ないだろ
円盤買うのが完全に寄付みたいになってるのがおかしいわ
全話見たいだけなら海外版買えばいいしhuluとかにあればいつでも見れるからな
ガンダムXって･･･初めて聞いたわｗ
オルフェンズレベルなら毎週見るために費用が発生してもありかと思う。
DVDやブルーレイは超名作では買わないけど、ふともう一度見たいとか思った時にネット配信で買えるとありがたい、って感じかな。
まずネットで違法に見れてる状況を改善すれば数％は上がるだろ
一回薄利多売にしてみれば？
今と昔じゃ視聴者の環境も違うし、ビジネスモデルとしてはとっくに終わってそう
よっぽど買い支えたいと思う作品じゃないと地デジ録画で満足するし
アニメ見るだけなら円盤なんて入れ替えがめんどくさいモンより
有料でも動画配信サービス加入して手頃に見たい作品見るよ
だって割と最近のアニメAmazonビデオやらNetflixやらで配信してるし
買う人が少ないから買う層に金を出させようってんで特典盛り盛りで2話8k、全話で5万とか、ライト層は絶対買わないわ
全話のボックスで2万位のはいくつか買ったけど、北米版全話で7千円とか見ると割高過ぎてちょっと欲しい程度の奴は買う気失せる
で？
将来性のあるビジネスモデルがないことを嘆いて
結局、この人はどうしたいの？呟いてるだけ？
安くなっても次から次へとアニメが作られてたら購入したものを観る暇がない気がする…
安く先行配信→数ヶ月後にテレビ→得点付き円盤とやってなんとかならんかね
昔のような黎明期ならまだしもいまだに買う側にしろ売る側にしろ
「お布施」なんて観念があるうちはあかんだろね
高松信司といえばガンダムＸの視聴率でネタにされるけど
ゴタゴタだったガンダムＷの後始末したのはこの人だし
時間もないのに続けざまにガンダムＸやったのもこの人
人もねぇ金もねぇ時間もねぇでそれでも一回も総集編しなかった人
打ち切り(短縮)されてむしろ製作がデスマーチしてたから助かったと呼ばれるくらい地獄だったそうだし
スケジューリングが完璧で鬼の高松と呼ばれるくらい厳しい人
昨今万策尽きまくってるアニメ業界に警鐘を鳴らしてくれてるんだろうと思う
いつも思うがこの手の人たち、いつも上からなんだよな～
まず買ってくれる一％の人たちに感謝しなよ、俺も含めてw
億稼ぐ野球選手ですらファンに頭下げる時代なのに何もわかってない。
＞ガンダムX監督「今の深夜アニメって数百万人が見てもその内1％くらいしか円盤買い支えてない、これもう終わってんだろ」
つまり、現在のアニメは深夜にしか放送できない終わったコンテンツって事なんだろ。テロ朝は25年位前までは20時の枠でワールドプロレスリングをやってたけど、現在は一部の濃いファンのために日曜深夜放送してるのみ。日テレも「ププププロレスニュース！」の全日本プロレス中継だって放送を止めちゃった。
＞かつて「テレビアニメ」は、CMによる広告収入で作られていて、テレビ局から満額の制作費が出ていたんだよ、
＞というのは、今は昔。そんなアニメは、たぶん今はゴールデンでやっている数本だけ。
だったら海外で売れよ、フランスでアニメフェスやってみろよ、日本で不評だった『明日のナージャ』がイタリア国営放送に売れて視聴率取れただろ。フランスでなぜかグレンダイザー大流行だったろ、何が売れるか分からないんだよ。
※36
フランスでグレンダイザ―が視聴率取れた理由知らんのに適当こくなよ
買ってもらいたいなら買ってもらえる価格にしようと思わないのかね
何か海賊版のWindows使ってる中国人みたいなコメが多くて残念
普段からアニメなんて見ない奴がアニメに価値が無いと言い放つのは分かるが、違法アップされた動画を探して毎週見てる奴が、価値はないとか言ってるの見るとゲンナリする
若い世代って全体的には行儀良く見えるんだけど、音楽やアニメの違法視聴については異様に甘いよね
それ補足が困難なだけでやってることは万引きと同じじゃん
昔はCMスポンサーから制作費が入っていた
だからテレビアニメを作って無料で流せた
なぜスポンサーは金を出したか
アニメを見る子供がたくさんいて広告効果があったから
少子化で夕方のアニメ放送がなくなりスポンサーも撤退
製作委員会方式で資金を調達し円盤売って回収
マニアしか見ない深夜に中身は無料で全部放送します
確かにおかしいんだが、視聴で金とる映画に移行しても
ヒットしないと回収できないことにはかわりない
昔は1枚に４話は収録してたが今は2.3話しか収録してないしな
海外ドラマの一シーズンが廉価版になると5000円弱、家電量販店とかのセール価格だと1500円くらいになってるのに比べると割高感は否めない。5万も出したらギャラクティカの本編とスピンオフの全話入りBDボックス買えちゃうんだよね…
クソ有能よなこの人
担当してる作品が大体面白い
高松監督の代表作と言えば、ガンダムXではなく、銀魂の初代監督が一番メジャーになるんじゃないかな。
他にもたくさんやってる超ベテランだよね。
個人的には、宇宙防衛軍ジェットマンのコマドリ姉妹が最高だった。
ドラマなんてもっと視聴者数との開きがあんだろ
アニメなんて他のジャンルから見たら円盤買ってもらってる方だわ
妖怪ウォッチのDVDボックス調べたら
更に値崩れしてて2000円台やんｗ
これ位が定価なら買う人結構いると思うんだけどな
ワンクール3000円くらいならありだと思う
DVD一枚にギュッとまとめろよ
毎シーズン何本のアニメが放送されてるんだよ
好きなアニメ買っていってたら場所とって仕方ないだろう
というかドラマと同じようにテレビで無料でやってるから見てるんであってドラマのDVDわざわざ買う奴がいないようにアニメのDVDだけ特別にわざわざ買う奴なんているんだろうか
地上波の放送やめてみたらどうだ
アニメは子供のものという雰囲気がありながら子供が手軽に買える値段ではないし、放送も深夜枠
実際は子供も大人も見てるし、購買意欲のあるオタ相手に商売したいなら地上波での放送やめて、オタク相手に商売するしかないでしょ
無駄なクソアニメの制作なんてやめたらいい
そもそも2000年入ってからアニメは乱造されすぎなんだよ
円盤買う層が無限の資金力を持ってるわけじゃないんだから、作り過ぎたら製造コストだけがかかって売上が頭打ちになるのは当然。
1巻8000円で1クール50000円くらいとかいくら何でも庶民には無理でしょう
高すぎんだよ
１巻に２話で５０００円以上が当たり前じゃん
普通に上下巻で全話まとめて７０００円くらいなら買うわ
大体海外向けは安いのに、なんで日本向けだけくっそ高いんだよ意味わからんわ
深夜アニメは円盤1枚に2話とか利便性の悪さをどうにかするべき
値段うんぬんじゃなく、実際に見る時に2話分見て円盤交換とかアホすぎるだろ
実用性ないから円盤コレクターしか買わない
視聴目的で買うには話数が少なすぎて入れ替えの手間があるゴミすぎる
素人の感覚でも1クールの放送数多すぎでしょう
ここ数年だけで何本が万策尽きてるんだか…
放送版を見て録画もしてあるわけで
円盤買う理由が1ミリも無い
>>58
広告費と比べてどちらが儲かるかだな。
まぁ難しいだろうね、配信は経費も随分掛かるみたいだし。
この人達て円盤て言うけどレンタルとか玩具で儲けてるんじゃないのそのあと映画で儲けて最後はパチンコ屋だろう儲けは十分に出てるだろう。
版権元の角川とかバンダイが何考えてるかだよな。
海外とかで違法配信されても全く手が出てないんだろ？
ディズニー方式とか出来んのか？
何か最初から日本のヲタの財布だけ当てにして、何にも対策を講じてないようにしか見えんけど。
値段が高いのはそうなんだけど
安くなってもあんまり変わらないと思うけどな
テレビで一度見てて録画もあるんならよっぽど気に入らない限り100円でも買わないだろ
元々貧乏人にはレンタル意外で見れるような価格では昔から無かったよ
それでも2000年以前は稀に気にいった作品を買う事くらいはできる懐具合だったけれど、そう言う層が社会淘汰で丸ごと消えてるんだと解釈すれば分かり易いんじゃ無いかな
ガンダムXの監督ってことはつまり高松監督で
ガンダムW後半の監督であり
勇者シリーズの監督であり
アニメこち亀の監督であり
銀魂の監督ってことじゃん
ついでにスクールランブルと坂本
ネット民全般、他人をタダ働きさせることに忌避感がない
百円数百円のネット配信は客が食いついてるんだろうか
※61
黄金勇者ゴルドラン「………」
安くしたら安くしたで大量に売れないと話にならなしな
アニメなんて、もうゲームのおまけぐらいでしか生き残れないんじゃないの？