1:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:26:30.60 ID:liZjVGst0.net
サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4044292019/
このプロローグからして溢れ出る名作感よ
もうこの時点でのめり込む
2:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:26:41.18 ID:IVGZ0xxc0.net
どこが？
3:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:00.39 ID:liZjVGst0.net
しかし、現実てのは意外と厳しい
世界の物理法則がよくできていることに感心しつつ
いつしか、俺はテレビのＵＦＯ特番や心霊特集を
そう熱心に見なくなっていた。
宇宙人、未来人、超能力者、そんなのいるわけねぇ
でも、ちょっといてほしいみたいな
最大公約数的なことを考えるくらいにまで俺は成長したのさ。
中学を卒業するころには
俺はそんながきな夢を見ることからも卒業して
この世の普通さにも慣れていた。
俺は大した考えも無く高校生になり
そいつと出会った。
4:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:20.13 ID:cyfeyjlq0.net
きっしょいブタアニメやん
5:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:20.47 ID:PwN/WVqSM.net
長い
6:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:30.52 ID:WXaQBxYIp.net
くどい
7:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:37.40 ID:Gd/jnC7Ud.net
杉田の語りほんとすこ
8:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:41.25 ID:EQI5ipqG0.net
言い回しキモいけどすき
9:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:49.47 ID:1PO83YPO0.net
お話が長いよ～
10:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:27:58.94 ID:WXaQBxYIp.net
神林長平先生に詫びろや
11:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:28:04.48 ID:/Z6VVkHN0.net
一文が長いのがツイカスっぽい
嘘松とかこういう文体意識しとるんかな
13:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:28:41.41 ID:YryAAsIZ0.net
見てるだけで心が荒ぶって今にも破裂しそうなんだが
14:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:28:53.67 ID:dZ5Q5YiU0.net
なろうのカス共も見習ってほしいわ
>>14
わかる
>>14
でもよっこらふぉっこすは一度見たら忘れないよね？
>>14
何を見習えと？
>>14
見習った結果がなろうやぞ
15:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:29:22.70 ID:IGEsGjv90.net
アイスピックのやつ好き
>>15
地球をアイスピックでつついたら割れてしまいそうなくらい寒い夜だった
だっけか
>>22
いや夜じゃなくて日か
>>22
ええな
>>15
わかる
16:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:29:31.79 ID:MEYFhBZCM.net
改めて見ると意外とアカンな
17:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:29:34.37 ID:0m29vUDk0.net
きもーい
18:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:29:50.02 ID:PWSlsUfRp.net
悪文の類やろ
19:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:30:02.45 ID:liZjVGst0.net
最初って重要だよな
ここで視聴者を引きつけられないとぼーっとしちゃうわ
ハルヒとかギアスはそこがうまい
>>19
はやく勉強しろやニート
>>23
ニート煽りするやつはニート定期
21:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:30:31.63 ID:anjOX7FP0.net
ギアスの最初ってどんなやっけ
トラック助けようとするんやっけ？
24:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:30:43.47 ID:pFkDZMoa0.net
こんなだらだら書いておいて比喩表現が一切ない
26:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:30:55.71 ID:bD4//gMP0.net
今見ると相当寒いノリ
もう続編書いても手遅れやろな
SOS団をぶっ壊さないといけないレベルで寒い
27:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:30:57.41 ID:9WZak42za.net
本スレによると谷川まだ生きてるし一応活動はしてるらしいな
>>27
どうせ活動(ネトゲ)とかやろ
>>90
活動(ゲイバー通い)やぞ
>>93
えぇ…
28:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:31:09.63 ID:K5dlNrVcp.net
なおアニメの冒頭はミクルの冒険
29:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:31:22.25 ID:5RbDVLGX0.net
この時点で引き込まれるもんな
30:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:31:26.82 ID:tEWydRzg0.net
2003年のラノベ
33:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:31:57.88 ID:id4SQY8v0.net
いうてなろうにあったら「くっさ」で終わるぞ
>>33
他の臭さに霞むからセーフ
つかキョンのマンセーがないから怒られるぞ
35:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:32:15.24 ID:+fUHlGqB0.net
世紀の名文、名冒頭だわ
この淀みない流れるような文章と高校生皆の共感得るような内容で引き込んでからのハルヒのあの自己紹介だからな
完成度高すぎて他の小説ゴミに思えるわ
36:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:32:26.42 ID:Jm0rPbm70.net
最大公約数的な考えっていまだによく意味が分からない
>>36
最小公倍数ちゃうんかって思うよな
>>36
この単語聞いた瞬間にうわなんやこの作者酔っとんなと思ったわ
ほんときもい
37:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:32:52.24 ID:Ig4nZVDRp.net
このクソみたいに気持ち悪いオタク丸出しのモノローグで
あれだけ多くのにわかを引き込んだのがほんますごいよな
こういうくっさいのに抵抗ないキモオタの素質持ちが山ほど隠れてたんや
>>37
当時からくっさ言うてる人もおったんやろか
>>53
当時は目新しかったで
その頃はライトノベルとは言っても三人称が基本で文体も堅苦しいの多かったし
シャナなんかも絵で騙されて読んだらすげー面倒くさかった
>>59
言うほどか？空鐘もアリソンも伝勇伝もあの頃やぞ
>>78
伝勇伝って心情描写の反復ばっかりでストーリー全く進まんくて疲れたわ
38:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:32:52.83 ID:qcxiFYzB0.net
これをアニメで聞く辛さといったら
39:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:32:53.20 ID:YHFaPvwh0.net
三流ラノベ「まことに小さな国が、開花期を迎えようとしている。」
>>39
これも大概読み辛いぞ
45:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:33:43.03 ID:TzdmkcQPd.net
こいつがラノベの平均レベルを下げた戦犯の一人やろ
キョンの語りは確かに画期的やったけど他の奴らまでみんな揃って真似始めたからな
46:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:33:59.45 ID:CSNTOZjXa.net
面白いか気持ち悪いかは置いておいて、真似出来ないセンスではある
47:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:01.40 ID:t13AlWzId.net
正直いまのエロ漫画先生だのなろうだのに比べたらよっぽど物語の導入ぽくてええと思うんやけど
48:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:01.80 ID:FtuJD9Su0.net
俺の心ははるかブラジルあたりをさまよっている好き
49:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:04.83 ID:aVlj2j5e0.net
最大公約数的なことってなに？
50:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:08.09 ID:9jKx1sDU0.net
文体気持ち悪すぎぃ！いかにもオタクが早口で言ってそう
51:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:10.07 ID:NeqVb/7×0.net
いやむしろそこはなんだこれグダグダつまらんなと思わせといて
例の自己紹介で読者掴むための前置きみたいなもんだろ
52:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:34:40.97 ID:Ig4nZVDRp.net
アニメ版モノローグは小説版のええとこだけほんまうまいことまとめたよな
小説読んだ時にびっくりしたわ
54:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:35:12.67 ID:9WZak42za.net
最大公約数ってそら自分の本音と世間の建前との折り合いという意味での最大公約数やろ
55:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:35:24.25 ID:ui/iC5sW0.net
キョンの本名ってなに
>>55
キ=ヨン
>>55
慧
56:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:35:35.55 ID:oHWo6X+x0.net
なろうの導入と比べると天地の差やな
なんでやろ🤔
57:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:35:57.47 ID:rC/Ik4abM.net
糞ラノベ「めちゃくちゃ気持ちがいいぞ、と誰かが言っていた。だから、自分もやろうと決めた。」
>>57
完結してる分上やな
>>57
最近読んだが、これは良い導入だと思った
>>57
知らんけど良い導入やん
58:風吹けば名無しさん 2017/08/26(土) 23:36:38.78 ID:EK4bNb5x0.net
ワイが読んだラノベの中で一番面白かったわ
コメント
おきなさい。
おきなさい わたしの かわいい
ゆうしゃや。
銀英伝なんてえらい出だしだけど、よくあれだけ読まれたな
文章ならまだしも声に出したら普通にキモいのにアニメはそう感じさせなかった
杉田さんは本当にすごいなと思った
言い回しがくどすぎる
西尾維新の方がまだマシ
どせせ叩いてる奴の大半は当時小学生とか幼稚園児なんだろ？
そんな連中に昔の感性は伝わらんでしょ
ノラいいなぁ
読書感想文でどうにか文字数を稼ごうとしている書き方な感じする
読み辛い
読み進めていた文章がいきなり次の言葉の修飾語になっていて混乱する
ダラダラと無駄にこねくり回され、言葉遊びと呼ぶには歪だ
言い回しがしつこいと言うか否定の連続で読みにくい。
これを杉田が語るから軽快に聞こえただけだな。
イリヤの冒頭は引き込まれたなぁ
俺が馬鹿なだけかもしれないけど、何回か読み返さないと理解できなかった
作者の親が創/価の偉い人なんだっけ
周りくどい
読書感想文で字数稼ぐのに必死な中学生かよ
j民の評価がこんなもんなら上出来よ
少なくとも豚アニメや萌えアニメではないが
自分で読むとめんどくさい文章だけど、杉田が読むとすんなり入ってくる不思議
〉当時は目新しかったで
その頃はライトノベルとは言っても三人称が基本で文体も堅苦しいの多かったし
スレイヤーズとかオーフェンとかフォーチュンクエストとか
セイバーマリオネットとかゴクドーくんとか
90年代から溢れてただろw
いうけど、普通の文体の普通の冒頭なんてお前ら読まんじゃん
あそこまでヒットしたのはお前らの言うオタっぽい文章と設定のおかげだぞ
客が求めるもの書かなきゃ売れないんだから客が悪いだろ
つか本当に今日日の餓鬼なんて普通の文章じゃ読まんぞ
※１７
だからそれに飽きてまた小難しい文体ブームだったんだよｗ
ラノベはその流れを何度も繰り返してる
透明なエンドウ豆のさやに閉じ込められた少女を救い出したり…
とにかくそんなことを俺もしてみたかった！
批判してる奴はともかく今の感性で叩いてる奴はアホか？当時売れたことから判るように、当時はこれが新鮮でキャッチーだったんだよ。今溢れかえってる異世界もののゼロの使い魔だってあの時期だから流行ったわけで。
電車男だって今なら嘘松呼ばわりされるだろうし、なんだって当時の視点を理解せずに今の感性で叩くのは短絡的すぎるぞ。
プロローグが気持ち悪くて1ページで読むの止めた
最大公約数的っていいまわし、割と普通の言い回しじゃね？
小説で使うかは別として。
アニメしか見たことなかったが、
こうやって見るとキョンはほんと杉田で良かったな
こんな短い文章なのに読みづらくて読む気にならない。。
かんじがおおすぎてよみずらくてたいへんです
ラノベってこういう無駄にダラダラした文章が多いな
セリフまでこれだから気持ち悪いんだよなぁ
※４
西尾維新ｗ
そっちの方がずっときもい
ガキの頃はアホみたくハルヒ好きだったけど、少し前にふと物思いに耽ってハルヒ読み直したら谷川流の書き方すっげぇ読み辛い上、俺が感情移入しがちなタイプだからハルヒに苛立ちまくって途中で読むの止めた。思い出深いから売りはしないけど、もう読む事はないだろうな。
>>57はイリヤの空か
あれは初めて読んだとき最初の数ページでグッと惹かれたわ
何かに取り憑かれたように読み進めたのを覚えてる
プロローグの完成度の高さならラノベの中でもかなり上位だと思う
駄文の方向性が変わっただけでしょう。
当時は傍観者系の主人公が流行ってたから、ダラダラしたスカした文章が合う。今は俺強俺頭いい系だから文体がかわる。レトリックコテコテなのはそれ以前の純文学(笑)のブームもあるし。
駄文がラノベのアイデンティティなのは否定しないが、まだなろう系のが作文としてはすっきりしてる。
※20
ハルヒがウケたのはギャルゲー流行が表面化して学園ラブコメという舞台が認知されてきたところにSFネタ欲張りセットをぶっこんできた設定がウケたのとのいぢ絵の相乗効果ってだけで、当時から文体がくどくて好きじゃないって意見は多かったぞ。
電車男だって嘘松という単語はまだ存在してないが、あちこちで「かなりフィクションっぽくて受け付けない」VS「フィクションでも面白いから良い」の対立が起きてた。
当時の視点がどうこう言うなら、ちゃんとそこらへんもリサーチしとけよ。
：：：
この人文体は素人同然だったよな
設定勝ちしただけで
>>20
残念、アンチワイ３０代終盤！
何がすごいって、今みたいに腐るほどラノベあって萌えが一般的になっている現代と違って、
ハルヒはあんな文体の小説がほぼなかった時代にあれを書いたことだからな。
わざと回りくどくしてるのか分からんが冒頭から読む気無くす文だな
世間話は「たわいもない」んだから「たわいもない」はいらんやろ･･･
オレの思春期はリナインバースだったからハルヒは読んどらんかったけど、
スレイヤーズを現代風にアレンジ？したのがハルヒやと勝手に思っとった
文章で読むときっついな。アニメは上手かったけど
そういや1話目がみくるの冒険で？？？ってなったな、記憶から消去してた
スレイヤーズ第一作目の一人称語りは当時衝撃的だったけれど、
そのファンタジーな世界観から決して一般受けするものではなかった
そこへきてその手法を受け継いだ現代劇ハルヒの登場、
それはまさにＹＡＩＢＡ→コナンでブレイクしたのと同じ、
必勝の構図であったとオレは勝手に思っている
最大公約数的、ってラノベだけの表現じゃないでしょう 日本語的に正しいかはともかく
人を叩きながら無知を晒すことほど恥ずかしいことはないよ
読みづらいｗ
頼むから句読点だけはいれてくれ、
※31
エロゲ流行なんてkey流行時期からあったろ、ハルヒが流行ったのは※35の言う通りラノベがまだ目新しかったからあの文体や表現が受けたんだろ。
電車男だって当時から否定派もいたが今発表されたらそれこそ殆どが否定派になるだろうし少なくとも当時ほど話題にならんだろう、ゼロの使い魔だって今、世に出たら数ある異世界ものの一つと見られるんじゃないか？
これらから見ても当時の世間の感性が今と違う事は容易にわかると思うが。
物語の最初はすぐ状況説明から入ってしまいがちだけど、こういう本筋とは関係ない意味ありげな前フリを入れられるのがこの作者の良さ
売れるには三行で読者引き込むんやで。
流さんはようやったで。
※4
両作とも読んだ事無いけど、アニメは圧倒的に西尾節の方がくどいね。
如何に面白い言い回しだろうと、あれだけ時間を割いて語られたら辟易するわ。
ハルヒは、ハルヒがクソ女（というかクソ人間）なのは置いといて
一冊目は普通に小説してて面白いだろ
冒頭の文章もそうだし
キャッチフレーズの宇宙人未来人超能力者異世界人～も興味を引く
中二を引き込むキーワードや哲学思想
思わせぶりで未だにあかされてない謎や背景
ちりばめられたパロや引用
よくできてるわマジで
問題は売れたラノベの宿命
キャラ押し路線の無駄話
明かされるほど貧疎化する謎や組織
作中エピソードを拾った無理矢理長編化で冊数かさ増しによる薄くなる物語
TV1期みたいにクライマックスをちゃんと考慮して
シリーズ構成をしっかりしてたら文句ない名作だったよ
当時このセリフを覚えたりしたわ
懐かしい
※42
当時読んでても感想は糞キメェだったと思うよ
今はこういうの好きな人も少なからずいるって理解出来てるから
周りクドいなぐらいの感想で抑えてるけども