残業が当たり前の働き方、外国人には違和感 「僕はロボットじゃない」 | watch@2ちゃんねる
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残業が当たり前の働き方、外国人には違和感 「僕はロボットじゃない」

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1:名無しさん NG NG

 体調が悪くて会社を休んだ日も、ベッドにパソコンを持ち込み、枕の横には携帯電話。部下にメールや電話で指示を出すためだ。
 複数の日本企業で働いた経験を持つフランス出身で福井県内在住のデュポン・ルーさん=仮名=は「チームワークがないから 誰も僕の仕事をフォローできない。みんな自分の仕事しか見ていないし、残業は当たり前」。日本人の働き方に大きな違和感を抱いている。
 海外と取引する仕事の内容には満足していた。しかし、時差に対応するため、深夜まで残業。日中は会議に時間を取られた。
「会議は報告ばかり。議論はなく、無駄な気がした」と振り返る。
  ■  ■  ■
 フランスに原則残業はない。勤務時間が午前9時~午後5時半の場合、午前8時59分にタイムカードを押し、午後5時ごろから 帰る準備をする。退社後はカフェバーに向かい「もう一つの一日が始まる」と言われるほど、アフターファイブを楽しむ。
 「休むときはしっかり休むのがフランス流の働き方」。ルーさんによると、フランスの有給休暇は年間約5週間。主に夏に3週間、 冬に2週間のバカンスを楽しむ。「電話をしても『休暇中なので1カ月後にまた掛けてね』と音声メッセージが流れるだけ。
お互いさまだから誰も怒らないよ」と笑う。
 フランスとの違いを感じ、以前勤めた会社で上司に何度か仕事回しを相談したことがある。改善されず毎年同じことの繰り返し。
「疲れた。僕はロボットじゃない」。退職し、海外旅行に出掛けた。「人生は短い。しっかり働いて、しっかり人生を楽しみたい」。
今は、上司や同僚と協力し合える別の日本企業で充実した日々を送る。
  ■  ■  ■
 インドネシア出身のアリン・インディアルニさん(24)は日華化学(本社福井市)の研修生。繊維の加工について学んでいる。
当初は残業をいとわない日本人の姿に少し驚いたが「クライアントの依頼にノーとは言わず、要望以上の答えを出そうと試験を繰り返す。
質の高い製品が生まれる理由が分かった」。
全文
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/223814

 



2:名無しさん 2017/08/05(土) 19:37:02.84 ID:qffiWnTO0.net

地面掘ると輸出できる物が出てくる国と働き方が違う

60:名無しさん 2017/08/05(土) 20:59:36.82 ID:DGLa9nVX0.net

>>2
フランスは農業がさかん

 
3:名無しさん 2017/08/05(土) 19:37:20.04 ID:OSebDoxc0.net

実質労働時間4時間の日本。残りの時間は非生産性活動

23:名無しさん 2017/08/05(土) 19:57:35.85 ID:DQZeYT7F0.net

>>3
人間は機械じゃないので余白が必要。

 
4:名無しさん 2017/08/05(土) 19:37:25.15 ID:AxO9/DyT0.net

女は産む機械


5:名無しさん 2017/08/05(土) 19:38:24.85 ID:XWWJxeZm0.net

会議は報告ばかりとかメールはなんのためにあるんだ

32:名無しさん 2017/08/05(土) 20:04:44.28 ID:pcqXY/PJ0.net

>>5
日本じゃメールは読まれなければ送ったほうが悪いから

 
6:名無しさん 2017/08/05(土) 19:38:44.79 ID:3outMAT+O.net

ルー サン ハ 誤解 ヲ シテイマス


7:名無しさん 2017/08/05(土) 19:39:11.36 ID:fuVJF9kA0.net

>>1
欧米の成果主義を見習う日本人経営者は休みに関しては、
「日本と他国は違うんだ!」

24:名無しさん 2017/08/05(土) 19:58:14.45 ID:DQZeYT7F0.net

>>7
事実を言ってるだけだよね

 

90:名無しさん 2017/08/06(日) 05:54:52.47 ID:P8ooNWz10.net

>>7
欧米「優秀な人間に報酬出す成果主義にしよう」
ジャップ「無能な人間(という名目の普通程度の能力)の報酬を下げる成果主義にしよう」
こう

 
8:名無しさん 2017/08/05(土) 19:40:25.98 ID:Jk82AvcV0.net

なんで違うって言い切れるん


9:名無しさん 2017/08/05(土) 19:41:35.84 ID:nB5K800v0.net

フランスではテロリストが大活躍してるからな

11:名無しさん 2017/08/05(土) 19:44:04.04 ID:A+Nv8hAk0.net

>>9
それが真理だな
長時間働けるということは強い精神を持っているということ
残業も治安の良さに貢献している

 
10:名無しさん 2017/08/05(土) 19:41:49.31 ID:Omb9L7dU0.net

もしかしたら俺ロボットなのかもな


12:名無しさん 2017/08/05(土) 19:45:30.79 ID:dlKOms/80.net

デスクワークでも、
朝10時から18時までみっちり15分刻みで作業内容が明確な仕事をしていたら残業なんて出来る体力ないよ、普通
まして9時23時なんて激務は途中サボっているとしか思えない


14:名無しさん 2017/08/05(土) 19:49:08.73 ID:8p0VToO90.net

わざわざ後進国にくる必要ないのに


15:名無しさん 2017/08/05(土) 19:49:29.15 ID:jYfbCdLu0.net

一般職に支えられてるからな日本は


16:名無しさん 2017/08/05(土) 19:51:49.48 ID:RVxTgevT0.net

ぼく「僕はロボットじゃない!」
上司「じゃあ明日から来なくていいよ」
ぼく「」

18:名無しさん 2017/08/05(土) 19:53:25.81 ID:fO5mmPLs0.net

>>16
それももう通じなくなるな。今それやたら若い奴の管理もできない無能上司の烙印を押される。

 

28:名無しさん 2017/08/05(土) 20:01:38.37 ID:DQZeYT7F0.net

>>18
いきなり辞めさせることはないだろうが、何でも断わる奴には上司も期待せず仕事も振らなくなるから孤立することになる。
暇になっていいかもしれないが重要な仕事も任されなくなるので会社に行くのがつまらなくなるだろうな。

 
17:名無しさん 2017/08/05(土) 19:52:40.94 ID:uigFCv7J0.net

まるで海外には残業が無いかのような書き方


19:名無しさん 2017/08/05(土) 19:54:12.92 ID:h1QhgdIX0.net

「僕はロボットじゃない」
ロボットは時間通りに仕事を終える残業などしないw


20:名無しさん 2017/08/05(土) 19:54:39.36 ID:ELqhHR/F0.net

じゃあ死ね


21:名無しさん 2017/08/05(土) 19:54:47.45 ID:614Ifa7W0.net

残業代出てるとこは効率が悪いとこだしサビ残のところはブラック企業で人がいないとこ


25:名無しさん 2017/08/05(土) 19:59:32.96 ID:FoOCLs6x0.net

ロボットが働く未来の国クールジャパン


26:名無しさん 2017/08/05(土) 20:00:10.61 ID:HpYaHHR30.net

WE ARE THE ROBOTS


27:名無しさん 2017/08/05(土) 20:00:21.31 ID:fQ6ATmgW0.net

ロボットだったらもっと優秀だよね

30:名無しさん 2017/08/05(土) 20:02:46.47 ID:DQZeYT7F0.net

>>27
単純な繰り返し作業だけならね。それ以外は人間がやらないと仕事が進まない。

 
29:名無しさん 2017/08/05(土) 20:02:42.99 ID:tUl5ZEue0.net

残業する自由を認めないとか多様性を排する土人国にありがちな思想やな


31:名無しさん 2017/08/05(土) 20:02:54.54 ID:hrLEoJgY0.net

欧米圏の大体は移民に働かせて労働時間短いぜ~
とドヤッてるだけなのバレてますよ

33:名無しさん 2017/08/05(土) 20:05:32.28 ID:fuVJF9kA0.net

>>31
日本に移民同様な存在が居ないとでも?

 
34:名無しさん 2017/08/05(土) 20:05:58.32 ID:9jpORZPB0.net

俺がガンダムだ


35:名無しさん 2017/08/05(土) 20:07:52.30 ID:i/3R9z4I0.net

よそはよそ
うちはうち
他国と比べんな日本はこういう国なんだよ

36:名無しさん 2017/08/05(土) 20:12:33.52 ID:SvDMjtQw0.net

>>35
そんな企業中心の思考だから
国民の余裕ががっつりもってかれて
少子化と子供の教育の時間が削れて
国家存亡の危機になってるじゃん
いい加減企業より国民大事にするいい頃合だと思うぜ?
滅びたくないんならな

 

47:名無しさん 2017/08/05(土) 20:27:46.31 ID:fuVJF9kA0.net

>>35
この20年欧米を真似よ
年功序列より欧米の成果主義だ!
の日本ですが?

 
37:名無しさん 2017/08/05(土) 20:14:39.41 ID:CcAkBmGL0.net

早出、残業、休出・・・もう疲れた・・・
契約社員6年半やっても正社員になれないし・・・


40:名無しさん 2017/08/05(土) 20:16:49.10 ID:UBAlrC+d0.net

そりゃ奴隷なんだから
金でなくても延々働かなきゃダメだよなあ


41:名無しさん 2017/08/05(土) 20:18:05.13 ID:5OtOHFn30.net

すげーよなつい5年ぐらい前まで会社の為に人生捧げるのが当たり前だった訳だからな
会社の為に生れて会社の為に体壊して働いて死ぬのが当然だった

44:名無しさん 2017/08/05(土) 20:22:04.57 ID:1StQ3gDc0.net

>>41
それじゃ効率悪くて世界に置いていかれるって分かったからな

 
42:名無しさん 2017/08/05(土) 20:18:56.91 ID:dvOeX6sS0.net

バカンスの間は移民に働かせるってやり方にオレハついていけない。ドイツが世界てを最も労働時間が短い理由は、移民との労働のシェアーであって
効率がいいわけではない。ただしその方が経済的ではあるけどね

48:名無しさん 2017/08/05(土) 20:28:47.57 ID:hrLEoJgY0.net

>>42
しかも先進国では珍しく2015年まで最低賃金法すら存在しなかった国だからなドイツ
どんだけやりたい放題したんだ

 
43:名無しさん 2017/08/05(土) 20:21:45.55 ID:mOOMeZgw0.net

日本の企業が欲しいのはロボットだから、じゃぁ外国人じゃダメだね


46:名無しさん 2017/08/05(土) 20:27:33.89 ID:Hia4PMPg0.net

ホワイト企業と思われるところに務めてるけど
その実、数十分のサビ残みんなやってる
これを労働時間にしたら結構な額になるんだろうな


49:名無しさん 2017/08/05(土) 20:28:51.43 ID:BAh5KGvo0.net

日本って勤務時間中に帰り仕度すると嫌な顔するんだろ?
会社行く前の自宅の身支度には給料払わない癖にw


50:名無しさん 2017/08/05(土) 20:29:44.38 ID:eAC6ebvt0.net

ロボットは8時間分の電気しかなければ8時間しか働かない
人間は少々飯食わなくても時間外でも働ける
むしろロボでは無いから残業できる

コメント

  1. 稲妻名無しさん より:

    残業代で稼ぐてのもあると思うが
    日本だけなん?
    20代で時給で3000円ちかく
    いま40代で、時給5500円位
    今はないけど22時以降なら2割か3割増だったかと
    こうなると残業してでもある程度は働くよな

  2. より:

    日本でも残業自体違法でしょ。
    労使交渉で時間決めたりはするけど。連合のホームページか厚労省の子供向けぺーじをみたほうがいいぞ

  3. watch@名無しさん より:

    移民難民を奴隷扱いするのと、本国人が奴隷並に働いてるかの違いだなw

  4. watch@名無しさん より:

    労働の効率や労働時間に関しちゃ明らかに色んな国に劣ってるんだから
    四の五の言わずに明確に悪い点を反省しとけばいいのにスレではやたらとフランス人に噛み付いてる人多いな。
    そんなだからこれまでン十年と改善しなかったんだろうね。もう労働環境では中国以下にすら今後なりつつあるというのに…。

  5. watch@名無しさん より:

    ※3
    流石に一日14時間以上移民を無休で働かせるようなことはおおっぴらにやってないよ

  6.   より:

    残業代や手当てを払わない企業が多数ある時点で日本の労働環境を擁護できるわけねーわ

  7. watch@名無しさん より:

    労働量ってざっくり言って労働の質×時間なんだけど、長時間働いてると摩耗して質がどんどん落ちる。だから休養とか必要だし、メンタルケア含めてメンテが必要になる。
    それを無視したのがバブル崩壊後の日本。それまでは金銭的余裕があったり家族的経営が主流でカバーできてたけど、崩壊後のタイミングでさらに成果主義・能力給をいれて一気に悪くなった感じだね。

  8. ななし より:

    まぁようは無能なんだわ
    それを認めなければ衰退する一方でしかない
    そろそろ認めて改善しようという動きもようやくでてきてはいる

  9. より:

    よそはよそ
    うちはうち
    他国と比べんな日本はこういう国なんだよ

    こういう日本を衰退させてつぶそうとしてるとある国の方々に注意

  10. 匿名 より:

    使命感でやってるおれは
    残業なんか苦じゃないよ。

  11. watch@名無しさん より:

    日本労働者の生産性が極めて悪いってデータが出てるのに、今の動きは残業代ゼロにしましょうって動きだからな。
    根本的に経営者の頭の中身が変だと思うが。
    大企業の部長クラスのやってる事って、月一に開かれる会議用の資料に2週間以上かけてる有り様だし。
    アレ見て、生産性以前の問題だと思ったわ。

  12. watch@名無しさん より:

    昼間は頑張ってるわけ無いだろ。そんなことしたら10時間も働けない。社会人ならわかってると思うが。
    だらだらと非効率に働かないと100%過労死するからね。そして非効率なほど評価が高い。

  13. watch@名無しさん より:

    残業ありきの給与体系だから、日本って他の先進主要国と比較すると賃金安いんじゃないっけ?
    つうか、使えない経営陣が自分で決断できないからグダグダしょうもない会議するのなんとかせぇよ
    ほしいデータを明確に指示しろ。そしてデータが揃ったらさっさと意思決定しろ無能
    リスク負ってる分給料いいんだろうがゴミクズ
    って脳内で罵倒してる

  14. watch@名無しさん より:

    ほんとうの意味で「効率」が理解できてるなら、
    9-17時は仕事、17以降は私事に切り替えた方が、自他に意味のある人生をおくれる。
    でもほとんどの人は「効率」より眼の前の仕事だけ優先するから、実現するのは難しい。
    だらけた12時間は、集中できた1時間には遠く及ばない。
    時間が意味あるのは、単純作業のケースがほとんど。

  15. 名無し より:

    わざわざ海外と比較する気はないけど、1日の半分近くも仕事に注いだら人間性を失う気がする
    それが常識化してるのが怖い

  16. ああ より:

    韓国でもサービス残業当たり前で技術者には給料があまり入らず上の人に搾取されるって聞いた。日本の方がまだマシでしょ?残業代出る所の方が多いでしょ?って言われたよ。
    本当そっくりだなお前らwwwww

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